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主题:毛邓的分歧:药能不能停 -- 古城老农

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家园 这种说法起到了把邓这个出色政客说成是政治家的作用

不能突破这一点?何新大人就已经突破这一点了。

没看见何新大人就快要明目张胆喊出“信邓小平者得永生了”吗?

不能把连个人对立起来,那言犹在耳的“特别是”又是怎么回事呢?把毛泽东和邓小平对立起来已经有三十年了!

说的不客气一点,所谓的不能把两个人对立起来其实就是神话邓小平这个出色政客的一种手段。因为这种说法实际上起到了把邓小平这个政客说成是政治家的作用。

家园 那就把邓如何将中国最先进战机给美国人研究的事情说说吧。

说白了,你所谓的尊重历史就是把所有邓小平的负面事件统统掩藏起来,同时往毛泽东头上泼脏水罢了。这种把戏已经玩了三十年了,你还以为别人看不出里面的猫腻?

家园 毛泽东在高层的确长期是少数派。但是在基层不是。

这也就是毛泽东力量的真正根源。

这也就是为什么何新等人拼命想把邓小平这个出色政客捧成伟大政治家失败的原因:因为邓小平的得民心是指得官员的民心,不是得老百姓的民心。

家园

实际上是人造劫难。

家园 邓小平本来就是政治家

至少在中共这个体系里,他的政治水平不出前十之外。至于太祖,早就已经超越了政治家这个范畴了。

政治家不是道德圣人,不需要完美,只需要他当政的时候有没有实现他心中的目标。

很明显邓是实现了的。

何新这样说,所以何新不就越来越疯魔了吗?

至于近三十年,不是到现在都没有办法把太祖这座大山推倒么?

人的能力有大小,有时候能力不足时,走错路也是很正常的,但这不是在最基本的底线上,把太祖与邓对立起来的理由。

不管怎么说,邓到死都是共产党员,这是事实。邓在死后也遵守了当年的盟约,火化了自己。

家园 中共到目前为止都不是一个成熟的执政党。

如何判定中共是不是一个成熟的执政党,就我个人而言来说,可以用一个简单的标准来评判:

那就是中共懂不懂,能不能利用毛主席的巨大威望维护和稳固他们的统治。

个人私底下喜不喜欢毛主席完全没有关系,只要在全国人民面前,在世界人民面前懂得利用主席留下来的巨大威望成就中共的利益就行。

我不相信美国历代总统是因为喜欢华盛顿,所以一直视他为国父的。可能私底下也会有很多总统视华盛顿为小人,花花公子,残忍的农奴主,但是这并不妨碍美国历代统治者在公事方面,利用华盛顿国父之名统治这个国家,甚至威摄这个世界。以至于连中国的任志强这样的现代人,还要用华盛顿的‘名言’来教训国人。

所以,懂得真正分清公与私,喜爱与实用的界限,真正明白何为战略(战略是不可变,专制的),何为战术(战术是手段,是灵活可变的)的土共,才会成为真正成熟的执政党。

说白了,就是懂不懂得心应手的玩‘挟天子以令诸侯’的那一套。

政制是不能自由的,是专制的,是资本主义就是资本主义,是君主立宪就是君主立宪,是社会主义就是社会主义,不能左右更改。是战略。

自由是指生活,个人,民生上的,建设等等方法手段,不是指政治上的。这是战术。

通宝推:颐颢山庄,桥上,hullo,
家园 主体奋起,载体崛起

毛的时代,是主体奋起的时代,奋起反抗,奋起斗争,艰苦奋斗,自力更生;

邓的时代,是载体崛起的时代,借力打力,互利共赢,过强的主体性,反而不是好事。

时势造英雄,邓做不了毛,但毛做邓的事,也未必更好,除非毛到改革开放时,仍然有年轻时候的精力。

感谢毛,中国能够自力更生,感谢邓,中国能够互利共赢,中国不但是主体,也要是载体,主体自强不息,自力更生,载体厚德载物,互利共赢。

家园 维持会,又谈何成熟

没有方向的船,什么风都是逆风,这便是现在中共的处境。

中国的道路有两条,一是跟着西方的屁股走,说的好听些,就是与国际接轨,搞普世价值那一套,这无疑是自掘坟墓,发达国家都玩不转了,中国更不可能玩的好。

另一条则是重新树立毛的旗帜,从中国的历史出发,正本清源,继往开来,完善中国的政治体制,这一方面需要上层向自己开刀,另一方面也要开动头脑,而对于无心无力的中国上层,这是不可能的。

不更坏,便是好,在比烂的世界,中国只要成为最后的幸存者,便是胜利。

家园 呵呵,好个维持会啊
家园 “本来”?邓小平生下来就是政治家吗?

政治家不是道德圣人,不需要完美,只需要他当政的时候有没有实现他心中的目标。很明显邓是实现了的。

问题是邓小平心中的目标到底是什么呢?是五十年的目标?十年的目标?一年的目标?还是当下的目标?

邓小平自己说得很清楚:“摸着石头过河”“后代有足够的智慧”,很明显他的目标就是当下的目标,至于以后的事情,子孙后代的生死那并不在他的考虑范围之内。所以,这个人才是一个十分出色的政客。

另外,汉武帝实现了彻底击败匈奴的目的了没有?成吉思汗实现了灭亡金朝的目的没有?难道他们都不是政治家吗?把当下的目标当成一切,你受邓小平的庸俗实用主义思想的影响太深了。

至于近三十年,不是到现在都没有办法把太祖这座大山推倒么?

呵呵,你也很明白是“推不倒”而不是“不想推”。

那么到底是谁想推倒这座大山呢?

人的能力有大小,有时候能力不足时,走错路也是很正常的,但这不是在最基本的底线上,把太祖与邓对立起来的理由。

到底是谁在最基本的底线上把太祖和邓小平对立起来呢?那一声又一声的“特别是”是谁喊起来的?到底是谁在近三十年明里暗里妄想推倒毛泽东这座为老百姓挡风挡雨的大山?难道想害毛泽东的仅仅是一个双木元帅吗?

所以,你这句话说错的地方,也找错了受众。

不管怎么说,邓到死都是共产党员,这是事实。邓在死后也遵守了当年的盟约,火化了自己。

不管怎么说,曹操到死都是东汉王朝的臣子,这同样是一个不可更改的事实。

吴王刘濞一直到死也是西汉王朝的臣子,这同样也是一个不可更改的事实。

不过是一个中国历史中及其常见的政治戏法而已,可笑可叹,总是会有人被这种极其老套的把戏欺骗。

家园 抓这种字蚤没有意义

本来=人生下来?这是你的标准。

家园 因为你把邓小平当成了神。你始终没有走出变相的邓小平神话。

问题的关键是你认为邓小平是个政治家不需要论证。

而我认为是需要论证的。

那么你说说看,“本来”是什么意思呢?不就是不需要论证的意思吗?

而不需要论证的只有那些虔诚的相信上帝之类神灵的宗教信徒,耶稣就说过不要试探上帝的话。

在很多人眼中,邓小平就是这样一个神。质疑毛泽东是完全可以的,但是质疑邓小平是万万不行的。在这方面,何新是一个典型的例子。

通宝推:hwd99,
家园 有次聊天闲谈,想到太祖太宗区别的一个比喻。。。。

那次聊天呢,是在一家工厂,工厂的门很宽,门前横着一条大路也很宽,大路前面并行横着一条河。。。。结果呢,一辆大货车来送货,该货车很长,20多米。。。。厂里的人很惊异,他们先前接到司机电话时,满口回答说进门绝对没问题,加长货柜车都很轻松的。。。等真地车来了,大家都倒吸一口凉气。。。没想到会这么长。。司机也有点惊异,你们不是说绝对没问题的吗,我都告诉你们车长是多少了。。。。

平日里觉得很宽的门和大路,都显得很危险了,不晓得该怎么进去?如果不进来,靠卸货接驳,仓库不近,真地会很累,又耽误时间。。。。。

大货车司机跳下车,到处看,到处瞧,然后说应该有希望。。。。

大家就强势围观这司机怎么搞定,花了30来分钟,车子辗转腾挪,前前后后都是逼近极限状况,最后一把方向钻进来的时候,大货车的反光镜距离门卫的房檐最多只有1公分了,把门卫都吓坏,还以为车头会整个冲进门卫室。。。。。开近仓库把货卸掉,车子倒出去,又是一番辗转腾挪,15分钟样子(车身轻了好调动),就完全钻出大门,摆直了,扬长而去。

大家都称这司机是牛人,别的司机都不太可能搞定的。

我们开小车子出厂门的时候,根本不用顾忌什么,门和路,都宽的很!

那么,区别的比喻,就来了:就在于,你是什么司机,你是超长车的司机,还是小车司机,水平如何,境界如何?

谁是真正的超长车司机,谁是真正的小车司机,存不存在伪超长车司机?

超长车司机处的境界和所拥有的水平,当然是远远高过小车司机的,水平不一样,解决问题的套路也不一样,胆识也不一样。。。。

如果小车司机,坐在超长车驾驶位置上了,一个伪超长车司机在主事,事情的发展就会变得非常地不一样,就会事倍功半很多,甚至造成重大损失。。。。。

当然,事情还会出现一种比较有意思的情况,伪超长车司机如果脑筋动的很快,嘴皮子利落,能忽悠,也能摆平局面,比如让我们不得不承认,除了卸货接驳没有别的办法了,比如让我们不得不承认把门卫房檐给撞稀烂是绝对没办法避免的,比如。。。。等等等等

中国,就是一个超长超重的大货车,必须是真正的大货车司机来驾驶,不应该是小车司机或者小车司机来搞伪的大货车司机,有时候不该坐在那个位子上的司机,为了掩饰其水平境界的不足,以及造成的灾难,会使劲忽悠摆平局面的,弄得我们不得不承认这个,不得不承认那个。。。。。大把成本,还得我们掏。

通宝推:老老狐狸,五峰,摇曳凡尘,桥上,天白,
家园 土共最大的问题是它变成了政府本身,而不再是政党了
家园 不管怎么说

从78到08,我们真的有了三十年和平

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