西西河

主题:【原创】论太祖是必须的 -- 方天化几

共:💬16 🌺104 🌵4 新:
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 2
下页 末页
家园 【原创】论太祖是必须的

论太祖是必须的

这可能就是古人说的山不在高水不在深吧,来往无白丁就是有好处。

多谢常数老兄的<太祖不是必须的>把我给刺激了一下,我来一个<论太祖是必须的>。

想到这一点我还是挺高兴的,所以标注为[原创],嘿嘿。

我以为说太祖不是必须的是相对孤立的看中国了,因为论据基本上都是中国自己的历史,而中国的历史,也就是中国人活动的范围还是挺有限的,特别是在比较西方人活动的范围的条件下,中国人活动的范围基本上就是亚洲了。

因此,可以说中国文明是一个局部的文明,有点象井底之蛙,至少在太祖之前是,虽然亚洲这个井也不小,但是毕竟不是全球,中国人知道地球是圆的还是西方人告诉的。

所以,很多中国人的思维还是局部的,局限在中国内部的思维(必须注明一下,我这里不是说常数网友,也不是说任何人,是一般所指而已),由于是中国内部的思维,他们的价值观往往是以对中国有利与否来判断是非对错,因此,他们缺乏全球性的竞争意识,甚至基本上没有全球性的竞争意识,比如说他们相信欺负了他们的爷爷又欺负了他们的爸爸的白人会真心为自己幸福,有些中国人是真心相信美国政府是真心为中国的繁荣富强操心的,至少这样的说法在中国有市场,而且市场还不小。

我个人认为,相信科学跟相信民主是一样的,只不过西方的政治不用科学来忽悠,所以相信科学问题不大,因为虽然科学是来自西方,毕竟科学是中性的,不象基督教和民主。

反正无论如何,分不清敌我是致命的,是会被人家卖了还给人家数钱,是会认贼作夫,把要毒死你的人给你开的药方当灵丹妙药来吃,还对人家感恩不尽,很可能临死时都很幸福,就算临死时明白过来了也晚了,不仅自己死了,而且还已经教育自己的子孙那个给自己开药的毒死自己的人是他们的父亲的恩人,眼看着自己的子孙在毒死自己的人的怀里特别幸福还安全。

太祖的竞争意识就比较强,他是与人奋斗其乐无穷的人,他说过“谁是我们的敌人,谁是我们的朋友,这个问题是革命的首要问题。”他也说过“凡是敌人反对的,我们就要拥护,凡是敌人的拥护,我们就要反对。”

虽然可能也许大概太祖这样说不是绝对的,但是,敌人拼命拥护个不停的,比如说民主普世我们就要反对,敌人拼命反对个不停的,比如说大跃进和文革,我们就要拥护。

我们不能只以对中国有利与否来判断是非对错,还要看对敌人有利与否,最简单的例子就是孙膑吃屎,孙膑吃屎显然不健康也对他的身体有害,但是对庞涓也有害,其实呢,孙膑吃屎的时候也不知道是否一定能够对庞涓有害,谋事在人,成事在天,谋还是要谋的,即便是错误,因为不可能事先知道结果,做还是要做的,包括吃屎,尽人事,顺天意,成事就在天了,反正不付出惨痛的代价舒舒服服的恐怕没戏。

当然啦,孙膑吃屎这一招儿是成功了,可是,有没有人想过这一个问题:孙膑吃屎是不是吃多了,也就是说孙膑吃屎是不是吃过了,或者说孙膑吃屎少吃几口也一样能成功呢?

就好比文革搞过了,嘿嘿

我相信,象大跃进和文革在西方的科学和理性的逻辑推理思维看来是如此极端愚蠢的事情,而一方在做极端愚蠢的事情,这是不可能不对另一方有所影响的,因为另一方需要对一方的发展和变化还有实力作出判断,从而决定自己的战略。

大家想一想,在西方的科学和理性的逻辑推理思维看来,象大跃进和文革如此极端愚蠢的事情是不是跟庞涓看孙膑吃屎差不多?

我甚至相信现在的这些批大跃进和文革的文章都是当年西方对中国的现状和实力以及发展的评估的论文的重新发表,那些论文当然是科学的和理性的,但是,科学的和理性的东西不等于是正确的东西,当年写这些文章的目的是为了证明毛主席疯狂和愚蠢因此不可能成为有力的对手,有点象庞涓看孙膑吃屎时写的日记,现在发现中国在胡闹之中居然发展了,而自己在又科学又理性还懂经济也不胡闹的发展,结果跟中国的差距怎么越来越小了呢?

没办法,废物利用一下吧,把当年那些证明毛主席疯狂和愚蠢的论文的重新发表,现在的目的是破坏太祖的形象和路线,岂不知,中共早就对毛主席三七开了,而且彻底否定了大跃进和文革,就好比孙膑后来也不吃屎了,孙膑吃屎只是方法,而且是对付当时的困难和解决当时的问题的方法,时过境迁,天时地利人和的条件都变化了,困难和问题也变化了,方法自然也要变化。

我相信,在西方和苏联看来,象大跃进和文革如此极端愚蠢的事情就是不是跟庞涓看孙膑吃屎一模一样,也恰恰因为如此,美苏冷战才可以进行到两败俱伤的地步,因为中国太傻了,不可能给对他们产生任何可能的威胁性,也就是说美苏可以放心大胆的鹬蚌相争,中国那么愚蠢,美苏是完全不必考虑中国鱼翁得利的可能性的。

其实呢,美苏冷战还不仅是进行到两败俱伤的地步,而是两败一死一伤的地步,因为苏联解体了。

泛泛而论到此为止!

其实呢,说太祖不是必须的本来就是泛泛而论,而且还是属于假设如果说历史了,虽然应该没什么意思,但是对于我们这样一个感恩和崇敬先人的民族认识太祖的恩德,包括同时认识我们自己也还是有用的。

饮水不忘掘井人嘛,不能说虽然那个人掘了井,我们饮他掘的井的水就说这个掘井人不是必须的,因为他不掘也会有别人掘,而且他掘的这口井的水还不够干净。

没办法,历史上是有太祖的,必须不必须都有,分析如果没有也是一样,太祖是客观存在,他的肉体的生命虽然已经结束,但是他的思想依然活着,甚至他的没有生理生命的肉体也还在为中华民族的稳定性(或者说叫凝聚力也行)作着贡献哪。

对毛主席的最有名的评价应该就是邓小平说的如果没有太祖中国人就还要摸索一段时间了吧?

历史有必然性,毫无疑问,但是也有偶然性,说凝聚力是比较抽象的了,而凝聚力来自具体的大大小小的战例,有的却是很小的战例,太祖都亲自打过,看看井岗山的故事就知道了,小事都是如此,后来的中事和大事我就不提了。

战略上藐视,战术上重视嘛,虽然历史有必然性,但是历史也有偶然性,历史的必然性都需要把握,因为不然的话就是坐等天上掉馅饼了,如果,历史的必然性都需要把握的话,但是,由于历史也有偶然性,那么,历史的偶然性就更需要把握了,因为偶然与必然相反,必然总是有的,偶然则是稍纵即逝。

反正,太祖至少对中国的这一群人(海归共党和本地共党)是必须的,否则他们就早就都是常揩身的阶下囚多少次了。

当然啦,也可以说中国历史上彻底沦陷过多少次。

但是,近代面对西方有太多的本质不同,至少西方是打遍全球无敌手,西方是要文化有文化,要宗教有宗教,要科学有科学,要理论有理论,而且人家还不仅是有理论还有理论体系哪,特别是人家西方还不是书呆子,还有实践,要实践就是打遍地球无敌手,要实际经验也是打遍地球无敌手,所有列强到中国了实际上是胜利大会师,因为地球是圆的也就那么大,别的地方已经是他们的了。

当然啦,还因为什么匈奴蒙古满人都没有西方的文化、艺术、科学技术和宗教,对中国人来说,西方是全新的敌人,历史有没有用,有多少用,都是问题,甚至历史是不是有负作用,而必须全盘西化都是问题,包括殖民300年都是问题,至今都是,因为如果不然的话也用不着抓那个炸药奖获得者,西方的判断也是如此,不然的话也用不着给他发那个炸药奖,就别说当年了。

因此基督徒的竞争性是人类历史最强的,历史和事实都证明了,地球上基督徒占的地方和资源实在是比别人多太多了,难怪常揩身都是基督徒了呢。

既然提到常揩身都是基督徒了,那我就多说一句话,现在那些论证中国人没信仰需要宗教的文章也是当年论证常揩身信基督的必要性的论文的再版。

当然啦,中国历史上也有皇帝信佛教的,我想只要提一下佛教和基督教的进攻性的区别就足够了。

西方文化暂且不论,音乐绘画雕塑什么的,西方的科学技术对中国人还是有魔力的,还有西方的经济学对中国人就更是有魔力的了,那简直就是很多中国人都认为他们茶余饭后想一想就知道毛主席不懂,西方的经济学多深奥啊,毛主席都搞不懂。

其实呢,西方的经济学就是掠夺经济学,或者说叫吃白食经济学,一旦西方不能掠夺了,甚至掠夺的不够多了,他们就入不敷出了,他们也就不知道怎么过日子了,也就是说没有经济学了,他们就不懂经济了,因为他们只知道掠夺经济学或吃白食经济学。

比如说二战以后殖民主义的结束也结束了西方的吃白食,即便是全世界都是民主的亲美的国家了,美国统治这样的世界也比英国统治殖民主义的世界的成本要高的多,都不用说美国还有很多盟国分享资源,西欧和日本等等,美国是必须跟他们分享资源的。

还是邓小平说的那句话,如果没有太祖中国人就还要摸索一段时间。

我估计。也许也有很多中国人不认为西方的经济学对中国人是有魔力的,但是,却不是有多少中国人认为西方的科学技术对中国人是没有魔力的了。

因此,那就让我们从科学技术的角度看看太祖是必须的吧。

我再重复一遍邓小平说的那句话,如果没有太祖中国人就还要摸索一段时间。

我们中国人必须承认,近代中国只是“量中华之物力,结与国之欢心”了,那时的中国对西方世界,包括苏联的发展有什么影响也是我为鱼肉人为刀俎,到太祖时代的中国对西方世界,包括苏联的发展没有什么影响,如果有的话,那恐怕就是只有太祖的时代的中国对西方世界和苏联的发展有负面影响吧。

中国和苏联的关系比较简单,中国一边倒,苏联帮助中国,水往地处流,苏联是从中国得不到什么值得一提的好处的,中国的农产品给苏联也只是让苏联人过的舒服一点而已,苏联也不却中国的自然资源,因为水往地处流,而且苏联从中国得到的还应该是只有坏处,或者至少也是坏处多一些,因为水往地处流也可以看成是某种意义下的输血嘛。

中国和西方的关系可以说更简单,因为西方封锁,至少西方是从中国得不到什么值得一提的好处的,而且还应该是只有坏处,抗美援朝算一个,越南战争也应该算是一个西方从中国得到的坏处。

当然啦,很多人会说中国人当时的日子更不好过,至于这一点嘛,再说啦,中国人的日子本来就不好过,太祖的时代的日子还比以前好了一点呢,虽然有很多中国人的日子在太祖的时代比以前更不好过了,那也是革命嘛,国民党也是革命的,既然是革命,那就必然会有很多中国人的日子要变的更不好过了,甚至包括过不成了,死了。

继续说太祖是必须的

既然,毛主席的时代的中国对西方世界,包括苏联的发展没有什么影响,如果有的话,那恐怕就是只有太祖的时代的中国对西方世界和苏联的发展有负面影响。

那么,如果没有太祖,可以想象的是西方世界和苏联的发展就少了一个负面影响,那样一来,中华的人力物力就或多或少会对西方世界和苏联的发展有所贡献,也许常揩身不会象慈禧那样对西方世界和苏联的发展贡献的那么多,但是,常揩身也不会象太祖那样对西方世界和苏联的发展的贡献的是负面的。

如果没有太祖,苏联能支撑多长时间就不知道了,但是,因为有太祖的对西方的是负面的贡献,苏联也还是解体了,所以,可以想象,如果没有太祖,苏联解体的应该还要早一些,也就是说,如果没有太祖,西方世界就会发展的更好一些。

其实呢,如果没有太祖,完全可以说苏联解体的肯定还要早一些,不仅因为太祖的中国的存在对西方是负面的,更因为历史事实是赫鲁晓夫就差不多把苏联给整解体了,要不是太祖帮他,还真不好说是什么结果呢,这一点可以从赫鲁晓夫提议过让太祖当共产阵营的老大略见一斑,不管赫鲁晓夫的提议有多少诚意,反正他确实是提了。

我猜不是很多中国人能看到这一点的,因为我以为很多中国人的思维还是局部的,局限在中国内部的思维,他们只说中国历史的悠久,不说西方基督教的历史也挺悠久的,而且西方基督教的历史不仅也挺悠久的,西方基督教还有打遍天下无敌手的历史也挺悠久的。

我继续从科学技术的角度看看太祖是必须的。

由于太祖对西方世界的发展的贡献的是负面的,如果没有太祖,那中华的人力物力就或多或少会对西方世界的发展的贡献是正面的了。

其实呢,即便是有了太祖,大家都知道,喷气时代在二战时就开始了,因此,喷气时代与中国无关,大家也都知道,计算机时代在二战时也就开始了,因此,计算机时代与中国无关。

所以,如果没有太祖,西方世界的发展依然会包括进入喷气时代和计算机时代,而且还会进入的更早和更好,因为太祖对西方世界和苏联的发展的贡献的是负面的。

我希望大家能同意我说的,如果没有太祖,西方世界的发展只会比现在更好。

太祖出现的时候是中国错过机械工业化的时候,因为喷气机和计算机在二战后期已经出现,如果没有这个太祖,中国就要等一个是错过喷气机和计算机时代的太祖了,他的任务只会更艰难,或者说更不可能出现。

那么,如果没有太祖,中国会怎么发展呢?

用邓小平的话说,如果没有太祖,中国人就还要摸索一段时间。

那么,如果没有太祖,中国人会怎么摸索一段时间呢?这一段时间有多长呢?

我不知道!

由于中国已经错过机械工业化时代了,那么,如果没有太祖,在中国人摸索的这一段时间,中国会不会错过喷气时代和计算机时代呢?

我也不知道!

但是,我可以提几个可能性,嘿嘿。

我刚刚已经说过了由于太祖对西方世界的发展的贡献的是负面的,如果没有太祖,那中华的人力物力就或多或少会对西方世界的发展的贡献是正面的了。

因为,如果没有太祖,中华的人力物力对西方世界的发展的贡献是正面的了,就象慈禧的满清对西方世界的发展的贡献是正面的,西方肯定会对中国实践民主、人权和普世价值还有基督的爱,西方肯定会对当年欺负满清中国悔恨交加而对中国人加倍偿还,就是嘛,西方封锁中国完全的百分之百的是毛主席搞共产主义对苏联一边倒还抗美援朝给整的,如果没有太祖,中国跟西方的关系就是爱与被爱的关系。

当然啦,也许有人会说满清闭关锁国,慈禧时的中国人不搞开放,他们不向西方学。

可是,你搞开放,人家西方也得跟你开放,你向西方学,人家西方也得让你学,说实在的,人家西方让你学科学,科学是公开化的,也没有知识产权,但是,有知识产权的技术可就不一定了。

所以,如果没有太祖,可以百分之百的肯定没有抗美援朝,今天的中国也完全可能跟今天的南韩一样繁荣和先进。

如果没有太祖,今天的中国也完全可能跟今天的日本一样繁荣和先进。

再不济,如果没有太祖,今天的中国也完全可能跟今天的台湾一样繁荣和先进。

当然了,应该还有不太好的可能性,那就是中国的机械工业化还在摸索,计算机数字工业化也还在摸索。

我是一个正面的人,我喜欢正面看西方,嘿嘿,那些不太好的可能性就留给大家补充吧。

最后,我说几句大实话,基于人是动物的大实话。

由于人是动物,中国的汉人看满人还是不以为是同类的,当然反之亦然,满清是满人统治,中国的汉人对西方欺负满清的感觉很可能不那么强烈,虽然西方欺负满清的结果也是欺负中国的汉人,但是中国的士绅阶层未必感觉难以忍受,也许这就是义和团来自底层和孙中山来自海外的原因吧。

还是由于人是动物,中国的汉人看白人也是不以为是同类的,当然反之就更是亦然了,因为西方的科学技术,更因为人是动物,白色还是有一些自然的优势的,比如说富人和上等人养尊处优的结果当然皮肤白净,加上白人体形也高大,中国人自愧不如也是自然而然的。

还有就是白人列强到中国来是西方打遍全球无敌手到中国胜利大会师来了,因此必然是形成对中国的瓜分之势,也就是对中国分而制之,由于人是动物,本来非我族类的满人对汉人的凝聚力就很有限,加上白人列强对中国的分而制之,团结中国人或者说凝聚中国人实在是一件不可能完成的事情。

还有就是共产主义也是一个历史机遇,西方资本主义发展乐极生悲,自身分化瓦解出两个力量,一个是极右的纳粹,一个是极左的共产。

由于中国依靠自己的力量是不可能与西方对抗的,因此必须借力,共产主义的价值观就是一个借力的主义,因为共产党要解放全人类嘛,资本主义的价值观就是一个吸血的主义,资本主义的力中国显然借不着,因为中国就是被资本主义国家在瓜分,以夷制夷最多也就是减小一点损失,以夷制夷是发展不了自己的。

因此,苏联的出现致关重要,历史已经证明了,苏联的出现是檀花一现,如果没有太祖,共产主义的力就没处借了。

而且中国文明也是有共产主义价值观的土壤的,其实共产主义价值观跟中国的传统的无神的方法的价值观还是很相似的,中国人的天下的概念,中国人的价值观里的最高成就是“为天地立心,为生民立命,为往圣继绝学,为万世开太平”,我以为这比共产主义还共产主义呢,因为比共产主义的解放全人类具体多了。

当然啦,还也许有人会说如果不是出了个毛主席,也还会出一个刘主席。

其实呢,只要是在20世纪出的,借共产主义的力的,那就是太祖了。

后来就是日本入侵了,中国人对日本人还是从骨子里都瞧不起的,加上鬼子的惨无人道,抗日使中国人团结起来了。

因此,我以为毛主席感谢日本侵华使中国人团结起来了还是真心话。

毛主席可以那样评论他自己,人民创造历史和历史的必然性等等,别人不可以,冠军可以谦虚,比如说庄则栋可以谦虚,别人真是不可以同样评论他们,历史的偶然性还是非常伟大的,否则都是必然性的话,个人历史可能还有点意思,国家和世界还有人类的历史就毫无意义了。

即便就是按照邓小平说的中国人还要在黑暗中搜索一段时间,那么西方世界照样会发展到喷气时代和计算机时代,本来毛主席的那个时代中国只是落后一个机械化的工业化,如果毛主席没有在那个时代诞生,中国就要落后机械化时代、喷气时代和计算机时代了。

中国人有今天虽然有必然性,偶然性也是不可低估的。

通宝推:acton,聂盘,说几句,nanimarcus,未知如之何,特里托格内亚,随性自在,zhikantie,constant,

本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 把共产党的祖坟都刨了

刨得好。以后邓产党就不要再披着社会主义的羊皮卖狗肉了。

家园 想想吧,孩子,共产主义是人发明的,再看看圣经

基督教都玩同性恋啦!

圣经都不能束缚人,何况主义呢

主义是死的,人是活的,嘿嘿

你就在共产主义这棵树上吊死吧

家园 是啊,让共产党早死早超生吧

这是揭穿伪共四项基本原则画皮的第一步。

家园 可是呢,你以为你在这儿跟我嚷嚷有用吗?没用吧?嘿嘿

到中国去跟共产党干去吧,带上美军也行

家园 说一点反对意见

楼主复述的这句话“凡是敌人拥护的,我们就要反对;凡是敌人反对的,我们就要拥护。”我觉得引用的有些不当,或者说后面的举例不当。拿西方“拥护”民主、自由作为我们应该反对的理由,其实是一种误解。我认为西方所谓民主、自由,其实不过是障眼法,是为自己坑害其它国家的炮弹涂抹的一层糖衣。民主、自由是好东西,我们也应该朝这个方向努力,只是做这些事要以我为主,不能跟着西方的节奏跳舞。我们要做的是我们国家和民族真正的、不受西方干预和操纵的民主、自由。而不搞民主或者按照西方的路线图搞民主,都是错误的。因为西方高举民主、自由的大旗,就反对民主、自由,必然不得人心,必将失败。教育人民,认清西方光鲜外表下包藏的祸心,从而实现以我为主,真实有效的民主,才是我们应该采取的对策。

家园 谢谢!接受!也同意!任何事物都是一分为二的,不可一概而论
家园 这不是韬光养晦,而是大智若愚

楼主的分析有道理,仁者见仁,智者见智。楼主的结论可以用大智若愚来比喻。世上的聪明人毕竟是少数,高手就更少了。高手干的事情普通人都认为是胡来。比如在股票跌得没人买的时候买进股票的人,可能大部分人都会认为是疯子、傻子。

家园 其实是不是大智若愚也要看从什么角度看

智和愚也不是绝对的,比如说可以是按照某种价值观和理论判断的,比如说打仗可以寸土必争,也可以不计一城一池的得失,前者和后者都可以认为对方愚蠢。

从不惊动美苏冷战的角度是大智若愚,从实事求事按照自己的实际情况发展中国就不是了,中国显然不能以美苏各自的经济理论认为是正确的方法,特别是用美苏各自的经济理论认为是正确的方法发展中国肯定是错误的,战争时期也是这样,比如说学苏联的城市暴动,还是农村包围城市,因此也必须用美苏认为错误的方法发展中国,说白了就是追赶的人跟领跑的人的跑法不同。

所以,从毛主席自己的角度就不应该是大智若愚,而是理论与中国的具体实际相结合走自己的路,摸索的过程中犯错误也是正常,而不是应该按照美或苏的理论的证明,当然啦,毛主席这样做从美苏的角度看就是愚蠢了,因此,对于美苏毛主席这样做也就有了大智若愚的效果。

家园 西方言行的问题,我们可以再说,中国现在的问题在于

现在中国叫共产党的这个政治组织,

已经在思想上和行为上都背弃了他们的缔造者和他们的先辈浴血奋战为这个国家和我们的民族所赢得的。

如果毛泽东生在今天,绝对会站起来推翻这个思想和行为与49年前的国民党如出一辙,甚至犹有过之的政党。

现在的中国共产党,除了名字还叫共产党,基本没有什么符合共产党特征的东西了----除非谁认为共妻是一个特征。

他们过去两届的最高领导集体,家里基本都是大资本家;

一个资本家集团领导的政党,能叫共产党吗?

说他们会为无产阶级谋利益,你信吗?

家园 老兄还是应该仔细看看中共的历史,非黑即白的思维要不得

当年毛主席那时的中共所有届的最高领导集体,家里基本也都是大资小本家大小地主大小军阀还有土匪更有听命于共产国际的;

那些人资本家集团领导的政党,能叫共产党吗?

说他们会为中国农民谋利益,你信吗?

他们也没有,到处杀地主分田地,后来被毛主席逐渐制止了,到了延安就基本上不打土豪了,有一段时间红军都没吃的,红军不打土豪了就开始剥削农民,收农民的高税其实也就是抢了。

你也应该听说过那个说老天为什么不劈死毛泽东的故事吧?

然后毛主席开始搞大生产,但是也还是不打土豪也不分田地。

在延安,共军当官的可以结婚,有个共军当官的有老婆还娶了的结过婚又离了婚的三流电影演员,你说腐败不腐败?

非黑即白很简单也最容易,可是世界不是非黑即白的,而是黑白相间的,是阴阳,黑中有白,白中也有黑,水至清则无鱼,其实都不需要至清才无鱼,清到一定程度就无鱼了。

当年打仗,军官重要,军事集团有特权,现在是经济竞争,资本家集团有特权。

想想吧?

家园 你怎么有这么大的怨气?

受了什么不公正的待遇了吗?说说。

家园 同意,有人就是会打嘴炮。
家园 很不一样的角度

比如

【现在那些论证中国人没信仰需要宗教的文章也是当年论证常揩身信基督的必要性的论文的再版。】

记得上世纪我一朋友告诉我,他研究过基督教后发现基督教是最崇尚竞争的宗教,推崇杀,凡异教者当杀。而其推广者则只强调其听起来好的那部分。

家园 呵呵,

基督教,共产党,都是标签和符号。是谁的标签,谁的符号?是人的。

一个纯洁的、虔诚的基督徒是人,一个多年反对同性恋结果还是同性恋的基督徒也是人,一个让小修女吹响天堂号角的基督徒也是人。

同理,一个纯洁的、虔诚的共产党员是人,一个仰望星空却坐拥亿万家产的共产党员也是人,一个和多名女性发生不正当关系老婆孩儿在国外住别墅的共产党员也是人。

众生好度人难度啊。

对一个能如此直白的表达自己的仇恨的人,我们还是比较欣赏的。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 2
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河