主题：【商榷】冷眼旁观曼德拉 -- 卢比扬卡

对于任何舆论宣传为高大全的人物，洒家本能地保持警惕和怀疑。一个人，还是政治人物，被不论东西方的主流媒体普遍说成是古今完人，为了某些崇高的价值无私无畏地奋斗牺牲，伟大的一塌糊涂，高尚的牛逼闪闪，这简直太令人生疑了；而南非又是世界资源的宝库、连接东西方大宗商品贸易的交通枢纽、曾经的大英帝国统治世界的金本位基石、现在的盎格鲁撒克逊统治世界机制的中心环节之一，这么一个全球战略的制高点，出现这么一位毫不利己专门利人的、＂人类道义制高点＂的＂伟人＂，难免使洒家卑劣地闻到了一丝黑色的味道。

马克思说过，他最厌恶的人的品质，是轻信和盲从；最欣赏的品质，是怀疑一切。那么请允许我不惮以怀疑地眼光审慎地看待纳尔逊·曼德拉先生吧。 就是这位“伟人”，在其斗争期间，接受了中国大量援助，却在胜利掌权以后，妄图搞“两个中国”，继续承认“中华民国”；就是这位“伟人”，在其执政期间，“成功”地把本属第二世界发达国家的南非治理成了“新兴经济体”的发展中国家；就是这位伟人，把美丽的南非搞成了“上帝之城”一样的犯罪天堂。

P个S，真正让白人政权彻底丧失维持种族隔离制度信心和勇气的，不是国际社会的制裁，更不是曼德拉先生的把牢底坐穿，而是卡斯特罗同志的古巴军队在安哥拉彻底击败了南非国防军（同期世界自由民主人权的灯塔——美国是坚定站在白人种族主义政权一边的）。谁又记得国际共产主义运动对于终结种族隔离制度发挥的决定性作用呢？谁又为此感谢过卡斯特罗同志一毛钱呢？

• 【原创】变节的前"共产主义""战士"曼德拉

事实上我也一直认为西方对他过分拔高是有政治目的的。可人刚死就口诛笔伐不厚道吧？早你干嘛去了，曼德拉又不是撒切尔，对工人阶级犯下过弥天大罪，你这个“托派”怎么拍起他来了？

我倒是比较好奇谁是下一个？

查尔斯他娘？

泰王？

老和尚？

沙特国王？

记得以前有人讨论过的，当时名单里似乎还有穆巴拉克，可惜人家没来得及嗝屁就下台了。

本能地对“宋江”式的人物有种不信任感。

只不过今天传来他去世的噩耗，倒是激发了我写点什么的冲动，我也不认为我说的就一定对，只是提出我的怀疑抛砖引玉供大家磋商。

对于他个人，我还是很钦佩的，毕竟坐27年黑牢而志气不堕，实在令人钦佩地紧。但是不能用普遍的道德原则去看待政治。如此而已。

期待有了解南非的朋友批评指正小人的“反动观点”。

PS，我也不觉得我是什么托派，我甚至都没有读过托洛茨基同志的书。我很大程度上接受了毛主义，但也不一定就是“毛派”。一定要说“派”的话，我希望我是“实事求是派”。不管对什么问题，我不喜欢先上来意识形态划线，而是认为应该先实事求是地了解那件事本来的面貌、机理和主要矛盾，然后用逻辑去分析和判断之，最后再形成观点。在看待和分析具体问题的时候，一定要去意识形态化，尊重事物的本来面貌。

只不过，我看过意识形态光谱上从左至右的一系列经典著作之后，在经过社会实践的锻炼以后，理性地接受了马克思主义的基本框架和价值取向，因为其一，马克思说的确实比“奥地利——芝加哥学派”诸君更有道理；其二，在鸡蛋与墙之间，洒家永远站在鸡蛋一边。

结果他人家就归西了，罪过罪过

至于安哥拉这一篇，求LZ千万不要剧透，我还留着周末这两天好好看看呢

支持LZ的怀疑精神

历史本来就不是圣人创造的。群众需要个圣人的原因是因为回述历史（history: his-story)通常只能以故事形式拉出时间线,于是前因后果围绕着的故事主角就被剥离出来. 主角本身的能力和历史推动力其实并不重要. 群众需要故事,需要代表. 反正南非这个故事,缺了曼德拉先生就很难在欧美语境里讲下去. 语境决定历史的道理, 对多数人来说可能太难了.

。若不塑造甘地曼德拉式的非暴力,恐怕整个西方的变相殖民地都得变色,都去学习毛泽东了,那既得利益们还有活路么？

人家至少是小三转正了（罪过罪过）。

其实，这也显示中国传统文化的非功力性，是有点落伍了。人家是面子里子都要得的。

两岸对峙这个客观事实，如果不被人利用来搞事，我觉得是高尚的、高瞻远瞩的。被人用来搞事，只不过是遵循国际政治斗争的正常模式，我觉得不好说那就一定是卑劣的。

曼德拉那一代人完成了他们的历史使命：结束种族隔离。开展阶级斗争是结束种族隔离的途径之一。要赢得阶级斗争的完全胜利？我看这任务远远超出南非的历史发展阶段。

我怎么记得当年土共又给钱，又训练人马，帮了他不少的忙。结果建国大典主席台上坐的却是台湾代表。也不知道是不是谣传的，希望有人考证。

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作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1

曼德拉与中联部代表有过一次谈话，意思是感谢中共长期以来对南非种族隔离斗争的支持，虽然我们掌了权，但要与原白人政权合作，不易立即把政策作180度转弯，但我们一定在适当时候断了台湾，转向大陆，中联部代表认可了。

中国与南非建立外交关系确实比较晚，但好象还是在曼德拉任内。

楼主的意思是这个老曼头就是白人政权为了避免共产主义占领南非而拎出来的幌子。与甘地、吴庭艳之流类似。所谓的这个老头有多高尚这个是白人宣传机构塑造的。真实情况是这老大爷治国纯粹一渣。败国绝对有力。与空一格蒋先生大有可比。

南非政权首先是不承认男女平等的政权。总统公然的一夫多妻这在文明世界绝对的独树一帜。老曼头公开叫嚣种族灭绝杀光白人。可算直接打白人的脸。到底这位老头干了多少有利于人类有利于社会的事情，好像是没有谁能站出来说的。无非是说他打破了南非的种族隔离政策。可问题是南非这个国家却是实实在在的在大踏步的倒退。（无论在军事还是经济上都达不到当年的水平）犯罪率不断的攀升。

对于西方宣传的对象，还能全身心的加以认同的中国人如果不是过于天真就是别有用心。用怀疑的眼光用实证对比的态度才是验证那些西方塑造出来的所谓圣人与英雄的应有态度。