西西河

主题:《公无渡河》 & no zuo no die -- 李根

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家园 “有识之士”呢?干啥去了?

貌似都在玩悲情,闹脾气呢。

阁下的文章不就是典范么,哈哈

或者香港其实没有真正的有识之士?

家园 对你的数据很怀疑

我八五年到九零年一直在深圳,对香港还是很熟悉的,您说的“香港30年前初入行文员工资10000港币”不知道是什么水平的,我接触的香港职员很多,就我所知当时一般刚入职的文员小姑娘也就3千港币,一万港币是大学毕业的工作几年的职员的收入。还有港币的比值问题,八五年时候国家牌价港币兑人民币是1:0.45元左右,在深圳用人民币换0.65元/港元,后来逐步上涨,八九年涨到0.9元/港元,九零年后最高时候一度涨到1.1-1.2元/港元,这因为使我们经常要去香港购物,所以记忆很深。您的一港币兑换2-3元人民币的行情不知道怎么来的?估计是骗当时没见过港币的人吧。

当时香港人的收入相对于大陆确实很高,八十年代后期我们在内的工资也就一两百元,一到香港就几千元,我们公司有派驻香港的,非常令人羡慕,即使我们在深圳工作,工资也达到了近一千元,所以大家对去深圳工作也是趋之若鹜。所以那时港人到内地来看见我们这些穷人都是眼睛向上的,我们确实也感觉差距太大了,人家过海关提两条万宝路对他们来说也就是百八十港币‘沙沙水啦’,而我们则是一个月的工资了。

现在香港人收入还是一两万港币,但是我们和他们收入也差不多了,而且物价还相对便宜,住房更是没得比,所以生活质量差距是巨大的,这只能说是我们进步了,而香港还在原地踏步。

家园 我可没有扣帽子,我是真有点同情香港人

其实香港遇到的情况我觉得新加坡和台湾都有类似状况,新加坡就很勇敢的面对,现在看起来做的也很好,台湾就有点悲剧了。香港面对的问题是想变成新加坡还是变成台湾。

还有吧,工资高低这个没办法,谁也做不到均贫富,我这个和只是因为汇率差就天上掉馅饼的还不一样吧? 当年港币对人民币一比三。香港人都很happy。现在是1.1比1。就感觉很糟糕。其实现在这个汇率比按照实际购买力才是更合适的。当年那种比例完全是没有道理的。我才说对内地人不公平。

不管你同情谁鄙视谁,你的发言其实并不是客观公正的,你还是不自觉用港人的历史视角来看问题。

不要忘了现在内地从那样艰苦的情况走到现在。是至少一两代人彻底的牺牲和付出啊。九十年代流行一句话我估计很多人还记得“大陆用一代女性换来经济发展”。

我还记得九几年在沈阳读大学时候方家园那边满地的下岗女工站在街边,脚下用粉笔写着30、50的。那种心酸真是让人永远都忘不掉。谁同情过?工人扛着毛主席巨像游行示威。老人拉着手去市政府门口静坐。那可是我都亲眼见过的。沈阳现在不也一样发展起来了?那个时候我记得香港那边不管什么鸟,只要一口粤语,到了沈阳真是随便祸害小姑娘。被骗的我认识的就有。香港现在人们过的再苦,还远远到不了那个时候的沈阳吧?就天天唧唧歪歪怨天尤人。我说天道好还。也该香港人体验下生活啦。

生活好不好是自己奋斗的结果。声音大小没啥用

通宝推:hansens,
家园 哈哈,那家伙心理可能是有点问题,言不及义,逻辑混乱
家园 港币挂钩美元

实行联系汇率,80年代初直到现在都是1美元7.7港币。你说的比例折合黑市价人民币对美元都到了1美元20多人民币了。怎么可能。哪年都没这美元兑换比,1:10已经很贵了。

家园 压迫不消, 伏地魔誓不成佛

灵魂指生命,人格,良心等,比喻事物中起主导和决定作用的因素。宗教认为附在人的躯体上作为主宰的一种东西。灵魂离开躯体后人即死亡。

中国共产党的灵魂是什么? 如果牛逼一点解释的话,就是毛泽东思想, 或者按照Hullo兄的说法是毛泽东主义。如果啰嗦一点,就是神马实事求是,就是群众路线,就是批评和自我批评, 如果直白一点,就是为人民服务。

那么大部分底层的TG官员还有为人民服务的灵魂吗? 借用本网知名网友隐字术的帖子描写的底层现实:

现在的基层腐败已到了无官不贪乃至黑化的可怕地步,这绝非耸人听闻,你到下面走走就知道了,基层群众和内部正直人士对贪腐的无力感很强,贪腐已成系统性、普遍性的活动,由腐及黑已黑化到令人触目惊心的地步。如,新规定不受理越级上访后,而地方信访办基本是个摆设,根本不问事,问题解决不了,找领导,要么被定性为冲击国家机关或扰乱公共秩序,然后怒斥公安巡特警大队保卫工作不到位;要么直接由巡特警便衣给清理出去。群众想见到领导越来越难,而很多事没有他拍板,下面的人没有一个敢表态。由于地方公安的财权和事权都实质归属地方,所以宛如地方政府之家奴,随意动用警力进行网侦删贴,对政府周边进行高精度监控,一发现上访,第一时间动用警力。这就是现实,在各地每天都在上演。

本地有一官员是正直人士,对区委书记的贪腐行为坚持举报,结果遭到打压,该无奈下上网发贴,并附证据,书记动用公安网侦锁定,然后成立专案组到省厅及各大网站公关,并特批七个宣传口编 制,花费数百万进行删贴,该举报人士去年病逝,过去的同僚和好友因忌惮书记权威,竟无一人敢上门吊悼。目前该书记仍很滋润。

地方权力实际已自成一体的防反腐铁网,实行的是一套绝对权威主义的黑社会规则,在这个网内,毫无正能量可言,因为除极个别被视作异类的正直人士外,其他人都完全认同并遵守这样的规则,我问过一些人,他们虽对这些书记的做法也感到不满,但活在体制内,即使不是既得利益者,也有一家老小要养活,不谈举报了,即使偶尔说了句实话,传到那个党委班子成员耳内,都会被视作对组织的背叛,此人的前途基本就划上了句号,因此遍见家奴式的贪官、庸官

对比我们自己看到的底层事实,隐字术网友说的也许有的地方过了,但绝对不会太远。TG的中下层相当大的一部分已经出卖了灵魂, 去换钱权色和家族的享受。

下面是链接,大家可以享用原汁原味的叙述

链接出处

更不要我说高层的反腐了,这个,您可以每天去中纪委网站看看, 最近每周打老虎,很热闹,但大家一致公认,老虎还很多。那些老虎不是天生老虎,都是TG党员,丢了灵魂又吃了人血变的外链出处

TG的高层的大部分丢了灵魂,为什么我不说TG本身丢了灵魂?至少人家党章还在, 为人民服务的标签还在, 只不过大部分中高层,相当大的一部分中底层丢了灵魂。

灵魂是一个神奇的东西,具有全息属性, 哪怕你丢了99%, 剩下的1%也可以恢复全貌。所以说我们认为TG还有灵魂, 还有共产主义的灵魂。

你问TG大部分丢了灵魂,为什么中国还发展得这么好? 这句话问得好。 不回答这个问题,许多看客不会满意。

丢了灵魂没有死,说明不是没有灵魂,而是有魔鬼的灵魂寄生在TG的躯体上, 至少在TG的躯体上有两种灵魂,一个是资本唯利是图的灵魂,一个是为人民服务的灵魂。

其实我本人不是原教旨共产主义者,并不轻视唯利是图的灵魂, 相反很看好这个灵魂。我们唯物主义不就是看重物质利益吗? 所以资本是存储态的劳动成果,它的灵魂和为人民服务的灵魂是部分相通的。在社会主义的初级阶段,引入部分资本的灵魂, 修炼魔门速成武功我看很好, 也是必须的。 我也要替毛爷爷反思一下,您老人家有洁癖。这是10倍速时代,速成武功还是很需要的,卖点资源,卖点权益,嫁接资本后面的工业化能力是双赢的交易, 何乐而不为?

但是的但是,引入魔鬼的灵魂, 修炼魔鬼的速成武功, 必须保持本身的强大,保持本身的灵魂,否则变成魔鬼夺舍了, 武功再好,也不是你的武功,你已经死掉了。

这就是发生在1979到2004年以前的事情。

中国改开,嫁接西方技术,引入西方资本,内部加速私有化和市场化,取得了一定的成绩。

但是我要指出, 那时全中国的人都非常悲观, 几乎没有人认为中国可以在2014年超过美国。

2003年我妈炒股,我替她看股市财报,一年赚个一两亿的公司简直是凤毛麟角, 中移动在香港上市的价格是个位数,中资银行上市的股价贴近都低于净资本, 都不敢在国内上市。那时钱很难挣, 一个月挣1万块,说出去很有面子,我告诉别人我一个月挣几万,都没有人愿意相信我。

就在这一年,西方的贪婪魔鬼发招了,他们还不满足自己的这点赚头, 想给中国的发展制造点障碍。他们选择的就是建仓资源或资源股,然后抬高原材料价格,让中国的建设过程成本大幅增加。

看两个历史的碎片:

2004年12月1日,中国航油(新加坡)股份有限公司发布消息,公司因石油衍生产品交易,总计亏损5.5亿美元,并最终导致中航油被迫重组。

2005年11月中旬,据报道,国储局一交易员刘其兵突然失踪。他于去年8、9月间在LME铜期货市场上,以每吨3000多美元的价位建立空头头寸约15万至20万吨,而这批头寸交割日是去年12月21日,当时国际铜价已一涨再涨,国储局损失严重。到2006年5月初,铜在伦敦金属交易所(LME)达到创纪录的每吨7780美元。

04年, 05年两个央企连续爆仓,而且都是因为做空爆仓的,当时我也是痛骂TG管理弊病芸芸众生的一员。 特别是后者,完全没有估计到一直徘徊在20000元的铜价突然涨到了5万多,整个中国甚至全世界震动。许多用铜企业成本急剧上升, 一时业界哭声震天。此后或同时,涨价变成了主旋律,几乎所有的原材料都大幅上涨。

搞笑的是,这一轮涨价没有搞垮中国经济,反而让中国经济插上了翅膀。

大家耳目能详的词组:中国人口多,耕地少,资源贫乏。其实大谬不然, 估计老外也被忽悠了。人口多意味着人力资源充沛,耕地少而国土面积不小,意味这大部分国土都是荒山野岭, 意味着国土的表面积远高于面积差不多的国家,比如美国, 澳大利亚。

原材料价格的猛涨让中国这个资源大国(不错就是资源大国,只不过人均一般而已)筹措资金的能力猛涨,一时间什么江铜云铜, 什么神华, 年利润都是以十亿百亿计算的。2007年的股市珠穆朗玛不全是人为抄作的,有它的内生驱动。

资本的原始积累问题彻底解决了,一时之间半死不活的国企活过来了,各地区所谓的官办经济开始投资了。有工业基础,有基本教育,有两弹一星的科技实力,有庞大的内需市场,于是中国一发不可收拾的发展起来了,房地产暴涨不过是这种发展的一种体现,就好象人站起来了,头发特别是蓬松的头发先站起来。

到了2009年,我根据每年公布的名义GDP增长速度和汇率上升速度做了一个简单的推算发现, 按照过去3年的速度,中国经济2017年就可以超过美国。但是我的同事朋友都认为我疯了,没有人相信我。

因为这个原因,我对陈经的官办经济一直不以为然。 没有资源的大涨价,没有大部分资源的国有,官办经济, 钱从何来?靠收税搞官办经济,底层的抵制可以掀翻任何ZF。

搞资本主义关键要有资本,你没有资本,当然会失败,你有了资本,就有可能成功。美国参议院Ron Paul一直警告美国要节约花费,他一直认为中国搞的是资本主义,美国搞的是社会主义,因为美国从整个国家层面每年都没有资本结余用以投资。没有资本,当然不是资本主义。

好了,扯了这么长,大致回答了为什么中国近几年能够发展得比较好。出卖灵魂换不到这些东西,全世界的发展中国家抢着出卖灵魂已经有上百年历史了,卖出去的很多,得到回报的几乎没有。中国的成功有资源禀赋,有深厚内功,有魔门速成神功,特别是最后的还有一击--资本市场炒作资源狙击中国发展的七伤拳,结果被自幼习有乾坤大挪移的中国利用了,从此飞龙在天。

至于为什么TG的灵魂已经大部分没有了,还没有被夺舍成功, 这就要归功于毛爷爷为TG注入的灵魂--为人民服务就像伏地魔一样有伏地神功,只要有人的地方就可以潜伏, 只要有压迫的地方就会复活。而且压迫越强,功力越深。

今天我花一个多小时码字,江湖上还有千千万万个像哥这样的自干五在码字,在思考,在探讨,在教育。这些才是TG不被夺舍的真正依靠。即使TG将来被夺舍成功,还会有新的TG站出来,人世间压迫不消, 伏地魔誓不成佛!

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家园 我认为应该是黑市价

黑市价是有可能的。。。。

家园 这位老兄言之凿凿是银行兑换的

而且黑市也没有1:3的水平,之前黑市一直徘徊在1:1~1:1.15之间徘徊,就算突然贬值30%, 也不过是1:1.5~1.6的水平。

港币对人民币从来没有到1:3的地步。

家园 确实如你所说

据说,93年最低的时候是1港币换1.5人民币,黑市价。

外链出处

家园 大一统是生存竞争压力的产物

根据达尔文的进化论,生物之间存在着竞争的关系。

大一统的思想是生存竞争压力的产物。人类这个物种,智力和体力相差并不遥远,因此在竞争的时候,规模更大更团结的人类,就更有可能生存下来。

比如二战的时候,苏联如果不够大,那么苏联这块土地上,就会被“换种”了,换成德国种。那么德国就会进化为德国+苏联这样一个“大一统”的庞然大物。

同样的道理,中国如果不够大,那么中国这块土地上,同样也会被“换种”,换成日本种。那么日本也会进化为日本+中国这么一个“大一统”的庞然大物。

因此,“大一统”是进化的产物。中国的大一统,是我们的祖先不断进取和进化,并且在危难时刻以武力捍卫得到的结果。(因此我崇拜毛泽东,鄙视蒋该死)。

美国的大一统,是美国人的祖先,灭绝印第安人,占有大片土地,并血腥屠杀掉100多万搞分裂的南方分裂分子后,进化的产物。

现代社会,在血腥屠杀之外,又有了新的剥削手段,因此,才有了小国,依托大国而生存的可能。

小国,在古代社会,本来会分分钟被灭国,被像印第安人一样灭绝。到了现代社会,小国可以充当大国的走狗,自带干粮,内部剥削人民,随时给大国上供。依托大国的矛盾,而暂时存活。

今天,两个“大一统”的国家,中国和美国之间,正在进行着一场生存的竞争。

香港、台湾的独立运动,根源就是对中国的胜利没有信心。以为中国必败,其行为就如同古代社会,开城门投降的行为,以投降换得家人生存,而置城内居民于屠城的危险之中。

作为城内没有机会投降的P民,我完全赞同以最严厉的手段,严惩开城门投降的行为。

开城门投降的行为,以及对投降者严厉镇压的行为,都是有智慧的生命物质,基于生命自私的角度,为了自己和家人的生存,而做出的选择。因此,我从来不用高尚、道德这种玩意,来为大一统思想辩解。

两个“大一统”的国家,中国和美国之间的生存竞争,我们大陆的中国人,没有选择的权利。而香港、台湾的港独也好,台独也好,他们貌似有选择的权利,他们选边站了后,就要为生存竞争的胜败结果,付出生命的代价。

这就是赤裸裸的达尔文进化论,在人类身上的冷酷体现。

因此,对于台湾、香港的所谓民众自决理论,我都是以进化论、以开城投降的比喻来应对。为了我和我家人的生存,台湾、香港如果搞台独、港独,也就别怪我对他们的生死,毫无阴恻之心。

港独也好,台独也罢,你有1000个理由开城门投降,你就要付出代价:我们城里的人只要不死,活下来后,比斩尔头示众。

人类未来避免堡垒被从内攻破,历来对内奸都非常的狠。二战后,不说东欧未开化地区,就是西欧的法国、比利时、荷兰、挪威四国这种比较文明的国家,光复后,无一例外,都大规模发生了惩处内奸的行动,男性内奸被虐待致死;女性内奸被剃光头发裸体游街。这才是人类进化的本性。

家园 行业不同差的会比较多,但三千多是很低的了
家园 那都是写字楼里的小姐好吧,一万港币的是和黄的业务员

你最好现在去看看那时香港的招聘广告,不要想当然。那时香港人收入比内地确实高不少,但并非你想象的那么高,也许只是你的感觉罢了。至于你说的1:2换给别人港币,就使我想起了那时很多香港人在内地坑蒙拐骗。由于内地信息比较闭塞,很多香港人到内地来做生意,利用内地人信息不灵的弱势大赚昧心钱。

比如我接触到的有一个港商在深圳卖所谓的‘李斯特’汽车节油器,一百多元一个,号称能节油10%以上,通过一个高干子弟卖到了内蒙古交通局,结果数百万打了水漂,当时负责此事的主要领导是个老革命,被坑的欲哭无泪。此事还是我们公司的一个工程师揭穿的,那人是吉林工大学汽车专业的,说哪有可能在发动机上装个塑料小玩意就能节油10%的可能,那还不发生能源革命了。类似的例子举不胜举。

家园 呵呵,我最烦那些自称吊丝自称屁民的,骨子里自贱还想拉上别
家园 你会错了。老曾不是市场经济的崇拜者。

他是铁杆社会主义分子,如果不是共产主义分子的话。

家园 第三次重申

要你们别迁怒别人就是傲慢?别指东打西的。

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