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主题:求可以有效吸收甲醛的植物 -- badben

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家园 没有温度差,是利用不了外界的热能的。用电能产生温度差,

是做无用功。

如果不差钱,你可以在阳台上加平板式太阳能热水器。这才是工科生的选择。

家园 兄弟,你还是重新读一下热力学方面的教材吧
家园 说说你对第二定律的理解吧

说说你对第二定律的理解吧,看看是哪里混淆了。

毕竟无数台空调已经在工作着,夏天为人们制冷,冬天为人们制热。这些人难道都是文科生,理科生?

家园 我们讨论的话题是空气能热水器比电热水器省电,不是空调热泵

能不能制冷和制热的问题。

家园 兄弟,你好好研究下空气能热水器吧,明年物诺指望你了
家园 利用空调机制热不违背热力学第二定律,但吹嘘空气能热水器比

电热水器效率高,就违背了热力学第二定律。

家园 空气能热水器约等于空调,电热水器约等于电加热器

空气能热水约等于空调,电热水器约等于电加热器。其中的区别无非是加热水和空气。对这个我们不应该再有异议了吧?

按照你对空气能热水器效率的质疑。可以推导出冬天空调制热的效率是低于在房间内用电加热器直接加热空气的效率的。对这个类比,应该也不会有异议吧?

但事实上,每年冬天都有无数的文科生,理科生,工科生都在用空调取暖,而只有很少的情况是使用电取暖器,电热油汀之类的工具加热房间。同时几乎看不到有人在大声疾呼人类用空调制热所造成的巨大能源浪费。

因此在你的推论和现实之间存在着巨大的差异。也许你可以思考一下为什么?

家园 哈哈,公认的是油汀制热更节电,着和你认知差异更大。

冬天用空调制冷不过是图方便。

我们讨论的前提是假设环境不存在温差。

我不否认存在温差的情况下,空气能热水器可以利用温差。

我反对的是所谓搬运热量的忽悠,特别是那3:1的大忽悠。

家园 好吧,你赢了

也许你可以找几个政协委员提交几份提案。每家每户冬天发几个油汀来制热,从而达到节能减排的伟大目的。为地球,为人类做一点贡献。

当然,如果你愿意去寻找真相,我也可以提供几个线索。熵,焓,吉布斯自由能,它们可以告诉你热量和热能的区别。这些热力学的书上都有。

再多说也无益了。

空气能热水器宣传中最大的骗局就是,输入了100焦耳的电能,可以在热泵两端各产生正100焦耳的高温,和负100焦的低温,即产生了200焦的温度差。实际上即使是无损耗的热泵,也只能在热泵两端各产生正50焦耳的高温,和负50焦的低温(即100焦能量差,能量守恒定律),正50焦耳给了自来水,负50焦与空气进行热交换,也只是得到了50焦热量,最终,还是100焦热量加热到自来水中。

刚刚看到了这一段的修改,可以看出,你对于温度,热量,热能这些概念的理解停留在相当懵懂的一个阶段。犯的错误和任何一个青春期的少年基本类似。

家园 哈哈,明年的物理诺贝尔奖非你莫属了。
家园 你这个理解有问题的

他说的搬运热量是个很形象的说法。

你不要以为搬运来热量是凭空造出了能量,另一头降低了热量你不能忘记。所以电力在“搬运”的过程中,只是个搬运工,这头降低等于另一头增加(你姑且这样看好了)。

至于你搬运花费的电能是否抵得上你搬来的热能是另一回事。没有能量被创造出来。你可以理解为我花钱请人搬了银行的钱箱子到我家来。我花了多少钱和箱子里有多少钱是两件事。

我看到你说永动机,就知道你理解错了。

家园 中午的电费要高

晚上十点后早上八点前谷电单价差不多是白天峰电价格的一半。

家园 老兄写的真清楚

说来惭愧,10年附近看到所谓“空气能”的时候我的第一反应和滴语是一样的,挺花了些时间琢磨才搞明白怎么回事的。个人觉得“空气能”这个说法不太好,所谓“空气能”制热不过是制热效率高点,不算是从空气里取能量。觉得“空气能”是伪科学的人很多,都是从能量的观点看过去了。

“空气能”热水器理论制热系数虽然>1,到大冬天里真比1大不了多少,考虑到系统不可能工作在理想情况,效率其实真不一定比直接电热高。

家园 可以从能量守恒上来解释

空气能热水器热水增加的能量=外界空气内能减少量+空气能热水器做功,所以比单纯的电热水器效率高。

以前第一次听说空气能热水器的时候也觉得不科学,后来想想,热机的效率又不等于制热效率。所以应该算是不违反热力学定律的。

家园 可以参考一下热泵的原理

http://simple.wikipedia.org/wiki/Heat_pump

当年学《热力学》时,讲的就是冬天使用热泵的供热效率最高,远大于直接转化。但是有前提,需要温差,就是设备能否产生的温差。

一般,有加热功能的空调会贵些。

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