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主题:越南小革命,遇到新问题 -- 大众河蟹

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家园 越南小革命,遇到新问题

越南政府号召民众吃荔枝上了头条。越南荔枝真的很好吃,甜,水还多。

越南引入资本主义的“种子”,开花发芽,终于“硕果累累”。可从年初开始,先是芒果,然后榴莲,火龙果,现在荔枝,山竹,加上西瓜,越南水果业出口突然遭遇严重危机,满大街红彤彤,黄橙橙的转内销,价格低的可怜。资本主义长期供应真的是什么都不缺,就缺市场,现在的中越关系,友谊关几乎关闭,冷冷清清。

越南出口中国一年也就100多亿美元,依赖中国的三大样,水果,橡胶,大米。水果是季节性的,全年出口中国也就10亿美元的量级,越南人民全年吃个肚圆,也就罢了;橡胶77%销往中国,好在大部分还是国营农场,现在基本没人割胶了,不割了,胶还在树上,似乎也不碍事。

真正闹心的事来了,越南统计说每年卖给中国的大米只占33%,我知道每年的边贸关口,加上从海防走私的船,倒腾大米的不在少数。不管如何,大家知道泰国大米换高铁的事,真正的故事是英姐为了讨好北部农民,设了人为的保底价格,政府出面收购了全泰国滞销的大米,泰国不像中国,有多少粮食都能消失在神舟大地,吃不了我们可以剩,可以备战备荒,再不挤,我们可以酿成某种东东,放在厚总们的地窖里保存个上百年。大米还有个特点,"绿色环保可再生”,第二年新米又下来了,英姐抓瞎了...,李总那是及时雨呀,大米换高铁。

泰国英姐下台了,李总旧话也不提了,可泰国毕竟资本主义多年,食品加工又是强项,全国大大小小的米仓粮库不计其数,那叫农业infrastructure,暂时存着唄。越南同志刚从社会主义大学毕业,什么?大米还会过剩?早年这可是俏货,多了给古巴同志点,换点糖回来,救助一下非洲兄弟,换点原材料啥的,再不就问问北方那位?去年两党主席打了个招呼,就不停的运呀,运的俺们连空船都没有了。什么?infrastructure?不会吧,俺们从政府到民间就没建过米仓。现在越南大部分磨米厂都停工了,没有米仓,不通风,稻米是放不住的。“可再生”的新米又要下来了,越南人都盯住了日历上的8月15号,台风早点来吧,981快点搬走。不然,不然明年,据说已经有"理论"开始引导人民改种玉米,人不吃,猪可以吃嘛。可我们越南人民上千年的比较优势,是去和美国机械化比拼猪饲料的吗?

拜全球工农业“剪刀差”,美日欧的农业补贴,即使越南这样的农业国家,大米水果的产值也是很低的,根据2-8定律,只实现了20%产值的农业人口却占了人口的多数,他们也是最穷的,却最支撑基础消费,每个人买条裤衩,就...。美国的“抽象虚拟”经济学家们最好发明个新理论,不然泰国,越南还有新加入世界经济大循环的缅甸,都要和北方邻居讨论部分“计划经济”的可行性了。

家园 你说的这些损失和越南在南海采油获得的回报比可以无视。
家园 你不妨先看看越南要先给西方采油公司分多少

然后还有多少能剩给自己。

简单说,如果纯粹从经济上考虑,越南在南海采油与西方合作不如依顺中国,搞共同开发。

家园 好像是二八开

“怎么才八成啊!”

“八成那是人家的,南朝只落得两成。”

“生意嘛,不丢人,跪着挣也是挣钱。”

家园 没有可比性

吃的再多,拉不出来也要出问题。泰国红杉可以为大米闹事,越南也会引发政治问题。哪个行业来钱多才重要,很多时候是资本的误导。

家园 泰国的故事比你写的稍微复杂点

08年气候异常,稻米欠收,国际5%破损米涨到800美元/吨以上,最高摸到1000美元/吨。

http://www.indexmundi.com/commodities/?commodity=rice&months=120

09年迅速回落,但是给大家的心理冲击是很大的,“大米是能卖到1000美元/吨的”。

英拉打如意算盘的时候,泰国是大米头号出口国,泰国米占了全球出口市场的30%左右,她大概是想靠政府控制大米出口把国际米价稳定在700美元/吨以上,农民得到了500美元/吨的稳定收购价,政府还有点钱赚。她的错误是高估了泰国政府的实力,印度和越南迅速地填补了泰国米留下的缺口,尤其印度自己国内大把饿肚子的贫民,还是大举鼓励大米出口。米价勉强在600美元/吨左右维持了一段,现在跌的惨不忍睹,于是英拉只好下台了...

整个米市大波动的过程里中国受得影响真心不大,粮食安全做的还算不错了。

家园 越南还有个问题似乎是稻谷加工能力

泰国的故事我是看彭博的报道的。刚才搜到个好玩的帖子

http://www.taihuabbs.com/simple/?t219277.html

泰国多年经营,稻谷加工能力很强,都是出口大米的,大米比稻谷还是耐放不少的。

越南卖的似乎有大量是稻谷,就是有仓库怕是也不敢多放的。楼主对越南很熟,不知道你看到的情况是不是这样。

家园 越南稻米加工能力没问题

出口的也都是精米,缺的就是现代化的粮仓。政府企业没有钱,没有粮仓,无法收购,磨米厂就无法开工,稻米只能烂在农户家里。即使象泰国那样,政府统购也不是办法,生产率越来越高,一年压一年,美国欧洲人不吃,韩国日本绝对不开放市场,原来有个菲律宾,现在也不大缺了,马上缅甸大米又加入竞争。

东亚东南亚吃米,农民不可能不种稻米,这在哪里都是政治问题。除非印度人不斋了,每天多吃一顿,还得吃米不吃面,如果情况连年持续,已经不是米贱伤农了,成结构性问题,农民失业,是严重社会问题了。

家园 美国居然是全球第四大大米出口国...

南部6个州加上加州,一年要出口435万吨的大米,这片大陆实在太赞了

...

http://jiage.cngold.org/c/2013-08-21/c2090283.html

家园 没想到还有这么多惊涛骇浪,我却连大米多少钱一斤都不知道

身边也没怎么听大家说过米价的事情。听到的粮食行情似乎最多也是食用油,肉类什么的。偶尔炒作的蒜你狠豆你玩之类对日常生活影响也不大

中国是怎么保证国内粮食行情的稳定的呢?农民种粮食收入如何?

家园 怎么谈判地位比兵荒马乱的伊拉克都差?中国一桶油才挣2美元

辛苦费,还让人指责“美军奉献生命,中国攫取石油。”

我记得70年代,海湾国家就搞国有化运动,要求和西方石油企业股份对半,利润再说了。

家园 菲律宾还是缺粮的,正在遏制大米价格

菲政府出台措施遏制大米价格

http://www.mofcom.gov.cn/article/i/jyjl/j/201407/20140700647178.shtml

最大的问题是菲律宾要求赊账,而且以前欠的钱要展期

家园 可惜了撩人的越南妹纸

开放她们来广西当保姆吧!

家园 伊拉克石油开采容易,开采成本低, N多国家都可以做到,

伊拉克石油开采容易,开采成本低, N多国家都可以做到,因此可以在石油公司之间挑挑捡捡。

而海底石油开采困难,开采成本高,掌握技术的国家也不多,越南如果不跟人家合作,石油就开采不出来,所以不得不让石油公司占大头。

这还是近海海底石油呢。如果是深海海底石油,那就真的只有海洋981这样的大家伙才能开采了。越南更吃瘪,除了捣乱没有别的办法。

家园 天涯上几年前有个老贴介绍中国政府和ABCD四大粮商

打粮食战争的事儿。可作参考。

中粮、中储粮、这些都不是吃素的。

当然,老国企的毛病也不少,里头黑幕讲起来也挺让人心寒,但总体而言,还算是守住了。

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