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主题:【原创】由苹果CEO库克出柜说开去 -- 红中的中

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家园 【原创】由苹果CEO库克出柜说开去

10月30日,53岁的苹果CEO蒂姆·库克在《商业周刊》网站发表文章正式“出柜”引发关注,库克首次公开承认自己是同性恋,并表示,“为身为同性恋者感到很自豪”。

同性恋经常被看做变态,精神病,艾滋病传播者,道德沦丧,甚至反人类,可以说这种观点到目前为止还是主流。虽然经过了最近20,30年的社会进步,但是要说主流社会不歧视同性恋,依然还有很长,很长的路要走。

首先申明我不是同性恋,为什么我要为同性恋说话,是因为在我了解到同性恋绝大多数是天生的这一事实后,我觉得同性恋是真正的弱势群体(当然,有很多同性恋者是社会的中上层,比如明星,高级白领等,但是同性恋者的大多数还是一般人群),他们很可怜,让我感到同情。虽然我不能为他们做些什么,但是我起码可以不歧视他们。

同性恋并不是一件好玩的事情。比如当一个人刚进入青春期,也许还是12,13岁,发现自己和所有人都不同。对于一个孩子这该是一件多么恐怖的事情。别人都喜欢异性,只有自己喜欢同性。我想这就足以让一个孩子输在起跑线上了吧。且不说这个心理阴影会导致什么样的心理障碍,起码以后人生中的欢笑的爽朗程度要比别的孩子大打折扣。

当一个同性恋成年,到了该结婚的年龄。怎么面对父母的希望?怎么面对各种出于好意的介绍对象?接受?那是害了对方,不接受?那总会拖到父母无比唠叨的程度,总会拖到各种亲人,熟人眼光异样的时候。说出真相?那首先要考虑父母心脏的承受能力。

同性恋如果“出柜”(出柜就是同性恋者公开自己的同性恋身份),大多数同性恋生活,工作环境都可能会恶化。张国荣,苹果CEO库克那样经济条件的,在同性恋中毕竟是极少数,你歧视不歧视,他起码生活无忧。最近库克出柜,俄罗斯便开始封杀苹果产品,就算库克因此离职,他也不会为生活发愁吧,但是大多数同性恋没有那样的条件,还是要为生活奔波的。

当同性恋老了,由于没有亲生的孩子,亲情会是一大缺憾,另外养老,送终也是一个大问题。

男同性恋容易传播艾滋病,这也确实是被人们诟病的硬伤。但是起码首先伤害的是同性恋自己。

其实同性恋不可能后天强加,也不可能后天改变。人一出生性取向就已经由基因决定了。所谓的同性恋泛滥,只不过是因为社会的进步,对同性恋宽容度提高了(美国有33个州认可同性恋婚姻合法),以及经济条件的改善,很多同性恋敢于出柜了而已。同性恋的多少这个由先天基因决定,而不是由人们的意愿决定。绝大多数的同性恋者不会繁育自己的孩子。按理说,随着时间推移,同性恋会逐渐消失才对,但是遗憾的是,同性恋者绝大多数是由正常性取向的父母生育的。由此看来,同性恋问题恐怕会永远存在于人类社会了。

人们往往对于先天身体残疾的人会给与同情,以歧视他们为耻。而很多人却以歧视同性恋为荣。殊不知同性恋也许比先天身体残疾人士要面对更大的人生挑战。

家园 这种自豪发挥下去貌似可以很强大啊

贪污犯可以为身为贪污犯感到很自豪

强奸犯可以为身为强奸犯感到很自豪

杀人放火者可以为自身能杀人放火感到很自豪

很自然的,纳粹为能屠杀灭绝犹太人感到很自豪

总之,所有毁灭人类精神物资肉体的,都可以为自身感到很自豪,真是内心超强大了。

家园 首先

我国男女比例不均衡,所以应该...

大力支持男同性恋,残酷打击女同性恋.

这只是开个玩笑。

古代人天天打打杀杀,生育率就代表战斗力,是一个民族能不能延续下去的基础,在这种情况下发展出排斥同性恋的价值观,我觉得也无可厚非。

甚至在现在的俄罗斯,日本这种不赶紧生育就要亡国灭种的地方,仍然应该继续排斥同性恋。

支持甚至把同性恋当做政治正确的主流价值观,只有可能在生活条件优渥,福利完备,没有外来压力的社会中存在。

或者反过来说,当社会生产力发展到一定程度,同性恋势力就应该抬头了,生产力发展到一定程度才能有文学艺术的发展,恰好同性恋族群在文艺方面的天赋更高。所以说不管是排斥还是容忍同性恋,都是人作为一种社会动物的本能,假如未来中国如果对同性恋宽容的程度赶上了欧洲,那首先说明,中国已经进入发达国家门槛了。

我个人嘛,在十三四岁刚进入青春期的时候,曾经一度对同性产生过奇怪的倾慕之情,而且不止一个同性,过了半年就变成彻头彻尾的异性恋了,所以说性取向是娘胎里带出来的不可更改这个观点也不怎么可靠,不如改成:在青春期形成性取向之后,就不能由人的意愿决定了。


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家园 科学对于人类自身的了解可能没有到你说的这种程度,

所谓“同性恋”基因云云,怕又是“非欧”科学家们的杰作吧。

这个事情本来中国人解决得很好的,对于一个男人来说,你可以去寻欢作乐,社会也不会说什么,但是你还有一份家庭责任,如果不尽这个责任的话,社会是要谴责的。不光是你说的这种“乐趣”,是所有的欲望!

家园 基因说目前还没有科学证据

帖子下有过一些讨论,可先看看。

家园 一点不觉得库克是弱势群体,他发一声号令,至少百万相从。

如果因为人少就是弱势,那这个世界最弱势的群体肯定是各个国家的总统了。我们国家肯定是七大常委了。13亿人啊,只有他们七个站在台前,可不高处不胜寒吗?

家园 旧金山湾区是很特别的地方

那是美国在文化上最宽容的地方,宽容到了放任,你不能想象。但是其他有些地方的有些美国人,对库克这样的人是不宽容的,也是你不能想象的。

家园 也没什么不能想像的,以前美国有三K党

之类的暴徒会把同性恋当街打死,挂在树上。但现在再怎么不宽容也不敢这么做了吧?

再加上库克的身份,在美国这样一个崇拜资本的国度,最多也就是对他冷眼而已。

而且以库克的身份,这个年龄段,也不可能是像小年轻那样单纯为了什么爱情而宣布出柜的,肯定是因为背后得到支持,知道出柜对他的影响不大甚至有所获益才会这么做的吧。

其实他出不出柜跟中国人没啥关系,只是不喜欢有些人言必称同性恋弱势,给人一种不支持他们就不行的逼迫感。

比起印度那些随时会被烧死的异性恋女人,同性恋弱势在何处?

更何况像库克,像埃尔顿,甚至香港的黄耀明,何韵诗,这些人比起成千上万的工人农民,哪个弱势了?

家园 不歧视同性恋者,并不仅仅是为同性恋者考虑

我的主贴文中两次提到,同性恋者中,不乏中上层人士,但是大多数是普通老百姓。你就是揪着库克说事儿,不知道是你没看完文章就回复,还是选择性忽略。

第二,库克是个有全球影响力的人,他自己曝光同性恋身份,自然也有全球影响。全世界约4%的人终身只有同性性行为;在中国,同性恋者占总人口比例为3%—6%,具体说,是3600万以上。你说和中国人有没有关系。而且我的主贴主要是谈论同性恋问题,而不是谈论库克的“出柜”八卦。

第三,假如全社会歧视同性恋,导致同性恋者公开身份是高危事件,那么某些同性恋者很可能会选择隐瞒身份,而迫于家庭压力与异性结婚。这样没有感情,基本没有什么性生活的婚姻,对那个因为不知情而和同性恋者结婚的异性恋者,是不是个伤害?甚至很可能会由于家庭矛盾,酿成悲剧。如果由于这个同性恋者偶尔违心的夫妻性生活,而生育了小孩,这样的家庭环境,对于这个孩子是不是个伤害。

假如全社会不歧视同性恋,那么同性恋者会有更广阔的范围选择伴侣,也会更理性,更谨慎的选择稳定伴侣甚至终身伴侣,如果这样,某些同性恋者滥交的情况会极大改善,艾滋病的传播也会减少很多。在全社会歧视同性恋的情况下,同性恋者选择伴侣的渠道是非常狭窄和隐密的,这种情况下找到相互相爱的伴侣是非常难的,这也是为什么某些同性恋者滥交的根本原因。

不歧视同性恋者并不只是为同性恋者考虑,而是有利全社会。

家园 是你把他当例子,我也顺便而已。

你知道同性恋大多数都是普通人就好。这世上本就大多数都是普通人,又有谁是特别强势的?谁都会有喜怒哀乐,怎么同性恋团体就总是在世人面前摆出自己特别弱势的脸谱呢?

西方对同性恋的压迫有其特有的宗教背景,那是他们西方的事儿。不要在东方民族面前摆这个弱势的谱。从历史传统来说,至少东亚地区对同性恋的压迫是不深的,东亚地区更多的是对女性的压迫。

对于绝大多数人来说,这世上谁也不比谁更高贵,也没有什么人比什么人要弱势,都是普通人而已。

家园 是你用这种口气,我也顺便而已

你知道人是要吃饭,喝水的就好。这世上本就是人人都需要吃饭喝水的,又有谁是不需要吃饭喝水的?谁都应该知道看文章不能断章取义,不能以点带面,不能偷换概念,怎么有的人就总是在世人面前摆出一副高高在上,无所不知无所不晓,特别有优越感的脸谱呢?

我在文中谈论的目前社会对同性恋的看法,而不是历史沿革。和你所说的恰恰相反,目前西方社会对同性恋的态度,要比中国人社会宽容得多。把同性恋者看做弱势群体和为同性恋者摆谱挨得上吗?恐怕摆的更多是你自己的谱吧。

压迫妇女仅仅是东亚的事情吗?1920年8月26日,由于一份赋予美国妇女投票权利的宣言的签订,历时81年的斗争今天上午静悄悄地结束了。当国务卿班布里奇-科尔比签署文件证明批准美国宪法第19条修正案时,没有妇女在场。注意,美国妇女也包括白人妇女。

你说“对于绝大多数人来说,这世上谁也不比谁更高贵,也没有什么人比什么人要弱势,都是普通人而已。”目前中国各类残疾人总数已达8500万人,占中国总人口的比例大约是6.34%。不知道8500万人包不包括在你所说的“绝大多数人里面。是的,残疾人也是普通人,盲人也是普通人,但是我一定会认为他们是弱势群体。在我能力不允许的情况下,我会同情他们,不歧视他们。在我能力允许的情况下,我会觉得我有帮助他们的义务。

你一句话就表明了你的态度,我也就没必要多说了。

家园 重复 del

我绝对不歧视同性恋。实际上我觉得两男的搞一起就会多个女的出来。对俺这种想要左拥右抱的人是个福音。

我只有一个问题,如果同性恋合法话,咱们是不是也把多妻制给一起合法化了?

家园 【讨论】我只有一个要求

我绝对不歧视同性恋。实际上我觉得两男的搞一起就会多个女的出来。对俺这种想要左拥右抱的人是个福音。

我只有一个要求,如果同性恋合法话,咱们是不是也把多妻制给一起合法化了?

家园 基佬之间爱咋咋得,但要是骗子宫,就该弄死他个王八操的
家园 《》

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