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主题:从沃森在西方的遭遇来看吴清源在中国的争议 -- 遥仰凤华

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家园 DEL

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家园 沃森(华生)的问题很复杂,

沃森谈不上学圣,dna双螺旋结构的确定少不了一个法国女科学家富兰克林的B型DNA的X射线晶体衍射照片。具体过程很复杂:我可以照搬一下中文wiki:

1953年1月,威尔金斯由于以为华生与克里克早已不做DNA结构的分析,因此将照片51号拿给华生过目,并且详细的解释相关的研究结果。这使得华生与克里克取得了布拉格的同意,并在2月4日重启对DNA结构模型的建构,以及在2月8日请求威尔金斯同意他们也进行相同研究,此时威尔金斯才知道自己先前可能已经透露太多。同时卡文迪许实验室在MRC的代表,也是访问委员会的成员之一马克斯·佩鲁茨(Max Ferdinand Perutz),也在克里克的要求下,将MRC报告拿给华生与克里克观看。虽然这篇报告并非机密,但是透露研究成果给竞争对手的行为却让蓝道尔大为光火。

原本并不接受A型DNA为双股螺旋的富兰克林,经过一段时间的分析之后,在2月24日得出两种DNA皆为双股螺旋的结论。到了2月28日,华生与克里克宣布他们发现了双股螺旋模型,此时威尔金斯仍被蒙在鼓。1953年3月,富兰克林离开了国王学院,前往同样属于伦敦大学的伯贝克学院(Birkbeck College, London),且并未带走她的研究成果。这时候威尔金斯还写了一封信给克里克,表示“黑暗女士”(Darklady,指富兰克林)已经离开了他们的实验室,终于可以开始向大自然的秘密前进。

在布拉格与蓝道尔的介入下,《自然》(Nature)期刊于1953年4月25日同时发表三篇论文,顺序是以华生与克里克为先,再来是威尔金斯等人,最后是富兰克林。其中富兰克林的论文是与葛斯林共同发表,论文名称是《胸腺核酸的分子结构》(Molecular Configuration in Sodium Thymonucleate)

华生与克里克在论文中提及他们是受到威尔金斯与富兰克林等人的启发,但并未详细说明,也没有致谢。而威尔金斯与富兰克林,则是在论文中表示自己的数据与华生和克里克的模型相符。

......

1958年3月30日,富兰克林再度感到不适,并且在4月16日因为卵巢癌逝世于英国伦敦,终年38岁。她得到癌症的原因,可能与X射线或是家族遗传有关。

......

1968年华生出版了一本具争议性的书籍《双螺旋》(The Double Helix),这本书中对于华生以外的科学家多所批评。其中将罗莎琳·富兰克林(在书中以自己取的绰号“Rosy”称呼)形容成一个“女学究”(bluestocking)型的女性,从来不注意女性特质,不涂口红也不注重穿着。并且猜测富兰克林的家庭可能是一个不幸的家庭。同时华生也误以为富兰克林是威尔金斯的下属,并描述她是个不合作的人物。此外书中也描述富兰克林完全反对双螺旋结构模型。

《双螺旋》(The Double Helix)吸引了不少读者,但也惹怒了不少同行。他在书中对他自己以外的科学家多所批评,他对女科学家罗莎琳·富兰克林的男性沙文主义式评语,尤其惹人反感,因此在该书的〈后记〉("Epilogue")中,他特别澄清说“我当初对她罗莎琳·富兰克林的印象,不论是科学上的还是个人方面的......都往往是错的

后来华生与克里克皆坦承富兰克林的研究结果,是建构双螺旋结构的必要线索。克里克在一篇纪念DNA结构发现40周年的文章中说道:“富兰克林的贡献没有受到足够的肯定,她清楚的阐明两种型态的DNA,并且定出A型DNA的密度、大小与对称性。”;46年后华生演讲里吐露的:“我看到了罗莎琳的X射线照片......我并没有跑进去翻抽屉,把它偷走,是别人拿来给我看的,而且也是别人告诉我螺距为34埃......一个月后我们便做出这个结构......罗莎琳的照片确实是关键......”。

富兰克林如果活到1962年,诺贝尔奖肯定有她一份。

沃森遭人不齿的地方在于未经允许用了同行的成果(甚至交流都不多),最后发表论文的时候也没仔细说明,富兰克林英年早逝后写自传的时候还把人家一通损,虽然后记补了一下。克里克和威尔金斯远远没有他那么高调。在mitbbs上很早就听说沃森是个学霸,得罪同行很多,所以也算墙倒众人推。

家园 我看不出吴清源怎么就“被动”,怎么就“犯小错”了

抗战期间劳军,怎么都看不出是被动的。抗战全面爆发前加入日本国籍那可完完全全的不仅仅是主动,而且是积极了。当然,战前投敌(好吧,这个说法严重了点,我们也可以称为换国籍)对目前的国人来说已经可以宽容的接受了;而慰问侵华日军,以当时吴清源在日本的地位而言,他是被强迫的吗?我看恐怕最善意的理解仅仅能称为无知,而不是被强迫的。

赤裸裸的站在侵略者屠杀者的立场,即使他是个日本人,我看都是个不小的错误。这是很普世的错误,比种族歧视严重多了。

家园 道德是有阶级的

拉着吴清源的脖领子让他道歉,就跟让地主不收租子一样可笑。

对于吴清源这种完全没有生产能力、依附性最强的小资产阶级,你让他不被环境左右,还不如直接杀了他算了。

骂吴清源是“汉奸”,这是一码事;因为骂吴清源是“汉奸”,就以为吴清源和自己是一类人,以至于强要对方和自己的意识形态保持一致,那就是倒因为果了。

家园 窃以为,有些道德是超越阶级和国家的,比如对生命的尊重

他不为汉奸行为道歉,我表示理解(尽管还是不能接受)。但是他知道731、细菌战、大屠杀之后仍然不为劳军道歉,我是既不理解也不接受。

家园 道德超越的是某些具体的阶级和国家,而不是具有超越性

道德一定是具体的、相对的。无产阶级战士能为工农百姓牺牲自己的生命,但是也能干净利落地杀死敌人。牺牲自己、保护百姓、杀死敌人,三种不同的行为,哪个算尊重生命?反过来,那个无产阶级战士面对的敌人,打死了无产阶级战士,保护资本家不被无产阶级战士打死,算不算尊重生命?

或许在吴清源看来,他不过是和皇军下个棋而已,731、细菌战、大屠杀又不是他干的,为什么总是有人要拿731、细菌战、大屠杀这种事儿逼着他为和皇军下个棋而道歉呢?难道他和皇军下个棋,就纵容甚至鼓励了731、细菌战、大屠杀吗?这肯定不是事实,因为吴一再希望日军“不要太虐待中国人”呢。

接受不接受,这是立场问题。但说句不好听的:你不接受又能怎样?

理解不理解,这是水平问题。再说句不好听的:只有理解了,你的不接受才不会“又能怎样”。

家园 你说的真的很不好听

无非又是历史虚无主义那一套,把反抗者的杀人和屠杀者的杀人等同,没有立场,没有是非,纯粹为了类比而类比。

对呀,我就逼他道歉,怎么?逼他道歉是天然正义的,他不道歉倒是需要给我个理由。这是政治正确,是无论他主观怎么想,都不能改变的客观事实。无论他内心怎么想,他的行动就是错了,不认错就是错上加错。生命这种事,不惩治思想犯,但是论迹不论心。

你不接受我的做法,是你立场问题,你不理解,是你水平问题。

家园 太理解你了

就是所有的事情都要按照我的标准判断,然后呢……然后就没有了。

我是真支持您逼他道歉,太天然正义了~

然后呢,您不做点什么?

我接受不接受您的做法都无所谓,问题是,您的做法到底是什么咩?

家园 不能说不反抗的都当了二鬼子

大部分人都是不反抗的,但是有反抗的英雄,也有企图通过依附日伪政权帮助日本人的汉奸。

反抗的英雄需要赞颂,汉奸需要唾弃,而大部分人选择的是在日军高压下的顺从,这个不能谴责,只能表示理解,因为每个人都要养家糊口。

家园 吴清源不是预测大师

会预计到中日战争的全面爆发。

你当然可以认为他无知,毕竟不是每个人都是那么的眼光锐利的。

但是无知是不能被谴责的,你不能强求一个人聪明起来。

家园 有个有些类似的例子是卡拉扬
家园 黑人混得残智商 只是小部分原因

怎么让女儿在这种性解放的西方守身如玉?

有个华人医生教育女儿,性会然你很爽,那是神经的化学作用,你爽过了,大脑也就烧了。关于学习的很多功能就毁掉了,你学习认知的能力会下降。简而言之,变傻。

所以,还是等大学考完了再Sex,未来确定了再变傻。

他丫头做到了。

小事不骗孩子,大事大忽悠,孩子才信。。。当然,目的是为了孩子好。

当然,人家就是研究这个的学者,就算这个结论真的,说出来也是很有争议的。

提高智商和早婚早育,是同样自然选择压力的两种对策。

家园 怎么开始学牛二了

“我就这样你怎么地吧,你咬我啊”

我的这些评论就挂在网上,以后再有谁纪念他,一搜就知道事情始末了。人民心中自有杆秤,不劳您费心了

家园 不是太过宽容,而是不当宽容处宽容,当宽容处却不宽容

前者如对日本战犯及右翼的各种宽容,后者如肃反、反右及文革时对自己人的迫害

家园 吴清源棋艺再强,也不能成为楷模的

可以用山本五十六来类比吴清源。他们都是专业技能强,但道德有问题的人,甚至吴清源的道德比之山本五十六还不如,山本五十六是职业军人,吴清源则是背叛了自己祖国的人。

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