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主题:一个坟墓引起的故事 -- 胡里糊涂

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家园 一个坟墓引起的故事

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第一回 天下曹氏滴血认亲以正老祖 沪上李韩基因分析来辨后人

第二回 寻老祖美利坚一汉震惊世界 找同根喀麦隆群人吸睛全球链接出处

补:人类男性DNA单倍群类型简介链接出处

第三回 万年前出四海智人消灭对手 今时日聚五洲万民汇流同根链接出处

第四回 膏腴地丑番种败阵无奈落跑 神州陆华夏人胜局自然生根链接出处

外一篇链接出处

第五回 有证据前后左右汉人皆兄弟 无疑问东西南北胡儿非一家链接出处

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第一回 天下曹氏滴血认亲以正老祖 沪上李韩基因分析来辨后人

生前南征北讨,

死后暑往寒来,

一代英豪何处埋,

中原荒郊野外?

七嘴八舌前场,

分析研究后台,

现代科技辨清白,

历史混沌散开。

话说西元2009年,河南安阳发现了一个古坟并公开宣称是曹操之墓。消息一出,天下哗然,质疑接踵而来,在喧哗的新闻浪潮里,冒出来又一条新闻,复旦大学人类学者李辉和历史学者韩升宣布要来研究研究。

怎么个研究法呢?虽然韩升是研究历史的,但并不考古,而李辉是研究人类学的,虽然也会和古人类化石打交道,但并不是真搞考古的。所以韩李二人合作,是要用现代分子生物学技术结合历史文献,来研究关于曹操的一些历史问题。

新闻发出去了,项目组也没闲着,广募天下曹氏,而曹氏亦奋勇报名。最后,在全中国有曹氏(含曹参 系,曹丕系,曹植系,及自称不是曹操后人的曹氏),夏侯氏及各类自称曹操后人如操氏等参与,李辉,严实等采集了79支曹氏的280名男性和446个包括夏侯、操等姓 氏的男性样本。韩升则梳理鉴定了258个家谱,结合其他历史文献,最后确定了8支最可能是曹操后人的曹氏子孙来一探究竟。

在对这8支曹氏Y染色体DNA全测序分析之后,发现其中6支父系单倍群属于O2*-M268类型,并且推算这6支曹氏最近的共同祖先大约在1800年到2000年前(正是汉末三国时代)。那怎么看这个结果呢?

首先,这个O2*-M268父系单倍群类型在汉人中属于小类型,频度约5%,那么他们同时冒称是某一人的后代却产生巧合的可能性几乎为零。

第二,这6支曹氏,本身族谱就经过鉴定,属于相对可靠的,而且他们有曹丕后代,也有曹植后代,而他们的共祖又被推算为汉末三国时代的人。这一连串如果都是假冒,这个巧合的可能性又几乎为零。

综合以上,项目组的结论是,此6支曹氏为曹操后代,而曹操的父系单倍群类型为O2*-M268。

除了得到这个结论外,项目组此次的研究还解开了一些历史谜团。

历史上有称,曹操祖先是曹参或者夏侯婴的,正好,曾在曹氏祖地的安徽亳州发掘过曹操名义上的祖父曹腾的兄弟曹鼎的墓,现有保存完整的牙齿,经过基因鉴定,其父系单倍群类型也是O2*-M268,而声称为曹参后人的曹氏经鉴定其父系单倍群类型为汉人中的大路货的O3类型,而夏侯氏后人的类型和曹操后人也不同,由此,对于曹操真实出身比较明确,他既不是曹参之后,也不是夏侯氏人,而确实是其名义祖父曹腾同一家族的,可能曹操生父曹嵩是曹腾从家族内某兄弟处过继的,这也很符合中国人的习俗。

最后,此项研究共鉴定出全国有9支曹氏乃曹操后人(共分安徽绩溪、安徽舒城、安徽亳州、江苏海门、广东徐闻、江苏盐城、山东乳山、辽宁东港、辽宁铁岭9支);而其他很多自称是曹操后人的皆是冒称的,操氏自称曹操后人为避祸而改姓也是假的。

这个研究也有遗憾的地方,曹操的儿子曹植的墓葬早在50年代就在山东东阿被发掘了,经过考古鉴定,是比较确实的。后曹植墓内文物及20余块比较完好的遗骨被送到北京故宫博物院。到了80年代,故宫博物院将文物返还山东,但表示当年并未接受遗骨,因此这些遗骨就失落了,也无法用来做基因鉴定了。

这个研究还有一些搞笑的花絮。比如广东山区有支曹氏,聚族而居,环境封闭,号称血统纯正,可鉴定出来,别说不是曹操后代了,父系还乱七八糟的,全部人马上就猥琐 了。江西乡下某个开小卖部的曹某,本来灰头土脸的,结果鉴定出是曹操后人以后,马上气宇轩昂了,原来“我是贵族之后啊,你们那些干部啥的虽然姓曹,但是不 知道是谁的种”。

这个研究本来是学术问题,但是其一开始就有传媒参合,研究出结果后,更被拿来娱乐。比如,有召集天南海北曹操后人聚会上电视的,还结合曹操后人及安徽亳州人的相貌,由刑侦专家赵成文做出了曹操相貌复原,最突出的特点是散状眉,鼻梁突起,额头后倾(曹氏后人共有特点),那个形象看起来,呵呵,很娱乐。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

此一回有道是:

生前发人坟冢,

死后可得安宁?

千年毁誉未定,

一日又来吸睛。

咳!

子孙繁衍今聚首,

皆赖阿瞒声名。

通宝推:明心灵竹,河区分,李寒秋,楚庄王,某人a,不悱不发,益者三友,子泠,黄河清,米爹,常识主义者,让领导先走,伏波将军,次席幕僚,陈王奋起,何求,微笑问天,文化体制,桥上,

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家园 第二回寻老祖美利坚一汉震惊世界找同根喀麦隆群人吸睛全球

天上日行月走

人间春去秋来

夏娃亚当几多孩

根同叶散枝开

披荆斩棘翻山

顶风冒雨渡海

你我长征万里外

可知祖庭何在

随着分子生物学的发展,研究人类的自然历史有了新的工具,发展到今天的分子人类学,已经主要是靠分子生物学的技术来探究人类的起源,发展,迁徙和进化等问题了。人类有24对染色体,其中一对决定了人的性别,称为性染色体,性染色体又分X和Y两种类型,如果人的性染色体对是XY型的,按就是男性,XX型的就是女性,当然还有些出差了的,比如XO,XXY,XYY等等,都是各种真正的变态人了。据研究,Y染色体本是X染色体某些部分缺失而后进化形成的,由此,1)Y染色体比X染色体要质量稍轻,在精子赛跑中,Y精子就比X精子占便宜点,所以自然状态下人更容易生儿子;2)Y可看作残缺的X,在很多极端环境下,Y这种“残疾”染色体不如X强健,所以电子研究所之类的男性工作人员都生女儿。此是闲话,八卦一下。回头说分子人类学,其研究人群的亲缘关系,要利用人类父系DNA(来自Y染色体,并且只会父子相传)和母系DNA(来自线粒体,对于人来说,是由母亲遗传而来,据报道只有极其个别的个案,有来自父亲的遗传)来追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。

那么由上所述,根据分子人类学的研究,所有人类都可追溯到同一个父系祖先和同一个母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃(可惜我华夏落后数百年,如果我们科技领先,就可命名什么伏羲女娲了,我辈需努力啊)。寻找这个亚当夏娃就是现在分子人类学的一个重要课题。

这个要再解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者唯一的男人,而是其同时代的男人的后代没有一直生儿子,所以没法追溯了。就象你看族谱,可知道明朝你的某个男性祖先叫什么,或许也知道其配偶,也就是你的某代祖奶奶,但是这个祖奶奶的老爹你就不知道了。总是,亚当就是现存世界上所有男人可以追溯到的最近的一个共同男性祖先。夏娃同理类似,是现存世界人类可追溯到的最近的一个共同女性祖先。

前几年根据分子人类学的研究,亚当可追踪到约14万年前的一个男人,而夏娃则可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间 这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)

就这样到了2013年,一个新的发现把大家震惊了。

话说在美国的南卡,一个叫佩里(Albert Perry)的黑大汉跑去测DNA,结果这个测序结果表明,他的Y-DNA单倍群类型和已知的人类类型全不一样,而且,经过推算时间,这个类型和其他人类的最近的共同祖先要在33.8万年前。这个足足要比早前所认为的亚当老祖早14万年啊。于是科学家马不停蹄,也不知道怎么查到的他的移民迁徙记录,知道他的祖先来自喀麦隆,于是跑到喀麦隆找,在喀麦隆西北山地的一个叫姆巴(Mbo)的村子里,测试了5600多样本,发现了和他同样类型的11个男人。就这样,亚当又前 推到了34万年前,而佩里和姆巴村人的Y-DNA单倍群类型被定为A00型。同时结合考古证据,那么有可能这个A00是某个非智人的人属动物的类 型,没被智人灭掉而留下了极少的后代。

当然,学界对此也有争议,认为按照Y染色体家系突变率来推算,A00与其他类型分化时间大约是21万年。那么A00可能还是智人分化出的类型,并且这个21万年就与夏娃的年代差不多了,这个就更合理一点。

这个发现还是和以前一样,表明现代人类的老祖是生活的非洲的,很可能是在中非洲。最新认定的人类最近的男性共祖可以推到21万年前。这位“亚当”一直有男性后代连绵不断地传下来,到如今的3,40亿,真乃牛人也。不过,随着研究的继续,也有可能又有新的更古老的单倍群类型被发现,老祖宗又被改写。

有道是

先人到处溜

遍布四洋五大洲

回望乡关指何处

非洲

一走万年不回头

家谱何处求

科技帮忙找源头

廿万年前有老祖

真牛

雨露一撒遍寰球

附录:根据现在的研究结果(将来或许会有新发现,修正和补充),人类父系DNA单倍群起源,迁徙和分布(大航海和殖民时代以前)的情况如图

点看全图

注:人类父系DNA单倍群类型编号,以拉丁字母排列顺序来定分化早晚,A型为最早分化的,随着研究的深入和样本的增加,又发现了早于A型分化的类型,是在喀麦隆南部(又是喀麦隆)新发现的一个叫Gyele人的族群,其父系单倍群类型,比A古老,就定为A0型,而13年发现的Mbo村少数人和南卡州佩里的类型比A0型更古老更早分化,就定为了A00型号。

通宝推:河区分,楚庄王,老老狐狸,光头佬,岑子,wage,土八路,铁手,不远攸高,

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家园 补:人类男性DNA单倍群类型简介

简单介绍一下人类男性DNA单倍群类型。因为现在这方面研究随着样本增加和技术进步,进展比较快,会有新的发现和修正,因此本人介绍如果有错漏也不奇怪。

上图的空间已满,只能文字说明了。看看这个行不行。

外链出处

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1)M168没有突变的群体:应该是智人自非洲进化产生以来,从未走出非洲那部分人。

A00:喀麦隆Mbo村极少数人及其外迁后裔(如美国南卡的佩里),已知最古老类型——亚当老祖宗的类型,人数极少。

A0:喀麦隆南部发现的Gyele人,人数极少。

A:非洲西南的科伊桑人,布须曼人,埃塞俄比亚的贝塔以色列人(黑犹太),尼罗河源头区域的尼罗人。

BT型与A分离,其中:

B:中部非洲的卑格米人(一种矮黑人,成人男性身高140cm左右),Hadza人。

美国黑人喜剧演员Chris Rock是B2a1类型,已知其祖先来自喀麦隆。

BT型分化出的另一支(CT型)见下:

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2)M168突变的人群(CT型):这个突变大约发生在6万多年前,CT型又分化为DE和CF两支。CT型是走出非洲(包括曾经走出非洲)的人的祖先类型。

C:纯的C型是澳大利亚土著。另外,在北亚,西伯利亚也有不少,比如蒙古人,通古斯人中就有不少。在巴布亚人,南太平洋列岛人中也广泛分布。中国人,印度人,南美土著人也有少量分布。还有琉球人。

克烈部王罕就是C型。

满清的爱新觉罗氏是C型。

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D:纯的D型是安达曼矮黑人。在日本人和西藏人里也大量存在。在日本列岛的分布情况是越往东,D型越多,日本东北北海道及附近库页岛,千岛群岛的阿伊努人,尼夫赫(费雅喀)人都是D型。日本古代曾把阿伊努人称为毛人,而中国古代称日本人为倭(矮人),西藏人创世神话传说吐蕃人是猕猴和仙女的后代,估计D型本来都是多毛的矮黑人。

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E:E型据研究是人类走出非洲后在中东地区进化出来的,之后,E型人群大量回迁非洲。这个类型后又分化为两个类型:

E1b1a:主要分布于西非,后又从西非出发南下中南非洲。是西非的尼日尔-刚果人和南非的班图人的标志类型。

曼德拉,南非大主教图图就是此类型,他们均有班图人血统。

E1b1b: 主要分布东北非,北非,埃塞俄比亚,中东和欧洲地中海地区(尤其巴尔干)。

古埃及拉美西斯三世据测试就是此类型。拿破仑,希特勒(元首悲剧了,不过奥匈帝国时代和巴尔干关系密切,其父系可能是巴尔干来的,奥地利此类型并不罕见),爱因斯坦(父系非犹太人)均是此类型。

E型本身进化都在旧大陆偏西的地方,和东方没啥关系。在中国来说,土著是没有E型的,但复旦的李辉在讲座中表示,中国某伟人是E型,众人猜测,有说是孙中山的,有说是毛泽东的,后来有人透露复旦的数据库里唯一一例E型样本,提供者姓周。

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F是个大类群,世界约90%人口可归于这个类型。它大概在4万5千年前进化出来,大概在伊朗附近进化出来,后分布于处撒哈拉以南的世界各地。

F:没继续分化的人群,分布于南印度,斯里兰卡,云南,朝鲜半岛。

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G:2万多年前分化出,分布广泛,中东,欧洲,印度,北非等等,高加索地区,伊朗高原分布比较集中。总体看数量不多。

高加索出生的斯大林就是G型人。

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H:主要在南亚。

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由F分化出兵和G,H,分离的IJK型有分化出IJ型和K型。

I:IJ型分化产生,主要分布于欧洲。

俄罗斯文豪托尔斯泰就是I型。

J:IJ型分化产生,主要分布于高加索,中东,东北非。犹太人,阿拉伯人很多是这个类型。

《货币战争》宣传闻名的罗斯柴尔德是J型。

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K型分化出LT型,其中

L:主要分布于南亚,中亚,西南亚,地中海地区。

T:主要分布在南亚,撒哈拉地区,北非,中东。

托马斯.杰弗逊是T型。

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K型在分化出LT型之后,又分化出M,NO,P和S型。

M:分布于新几内亚和美拉尼西亚列岛。

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NO:大约在3万5到4万年前产生于东亚,后分化出N和O。

N:一路向北,扩散到西伯利亚和欧洲北部。是乌拉尔语系人的标志性类型。芬兰,瑞典,俄罗斯有不少分布,中国也有分布。

立陶宛缔造者,立陶宛大公盖迪米纳斯是N型。

古罗斯留里克王朝的留里克家族是N型。

中国收集的金姓数据,其中N型比率不一般的高,推测是匈奴金日磾后代大量繁衍而成。又有谱系最确定的金日磾后人——安徽东至县金日磾后人也测为N型,推测匈奴人中,尤其匈奴上层中,N型比较多。

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O型广泛分布于东亚,东南亚,中亚,西伯利亚,南太平洋列岛,新西兰。

据最新研究,原先认为的O1和O2型有个共同先祖和原先认为的O3型分化,所以原先O1和O2合并为O1,O1变为O1a,O2变为O1b,而O3变为O2。但是这个修改好像还没普及,所以后面可能两种命名方式混用,注意区分啊。

O1a:主要分布在东南亚,中国也有不少,以越人为多。

祖籍浙江的大提琴手马友友,复旦研究分子人类许的李辉(祖籍上海)就是O1a型。

O1b: 主要分布在东南亚(越南,印尼),东北亚(朝鲜半岛,并由朝鲜入日本),江淮(东夷?)。

前面讲的曹操(江淮地区人)就是这个类型。

越南末代皇帝保大皇帝也是这个类型。

O2: 汉人中的主流类型。汉人的近亲,羌藏,苗蛮中也有大量分布。中亚,东南亚,南亚,南太平洋列岛土著也有不少O2类型。

这个是汉人大路货。据华大基因的数据,成吉思汗后代,相对确定的黄金家族的后人(嫡系正传的黄金家族断根了),类型是O2。而有意思的是,中亚,欧洲有一支C在1000年前左右大爆发,留有大量后代,有猜测是成吉思汗的后代。关于此,还没有定论。中亚东欧大爆发的C类型也可能是术赤留的种。

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P型大约3,4万年前在中亚分化出Q和R。

Q:分布广泛,中亚,西伯利亚,华北,朝鲜,日本,西藏,阿富汗,巴基斯坦,阿拉伯半岛。Q型在旧大陆里,算是叶尼塞语系族群的特征类型。其中Q1a1a进入美洲,成为美洲土著的主流。

现在发掘的匈奴古墓的遗骨,测其DNA发现,Q型单倍群占相对多数。现代叶尼塞语系族群里有一个叫愒族(ket)的,据研究可能就是古代中国所称之羯族(冉闵杀胡所主要杀的一个胡族)。

外链出处

外链出处

外链出处

看看是不是“高鼻多须”。

R:产生于中亚,其中R1a主要分布在中亚,南亚,东欧。R1b是欧洲,尤其西欧的主流类型,也分布到西亚北非,而R2分布于中亚,南亚,高加索,东欧等地。

汤姆.汉克斯,安德森.库珀是R1a型。

父系出自德国的沙俄末代沙皇尼古拉二世是R1b型。

有意思的是古埃及十八王朝法老图坦卡蒙是R1b型。

另外,过去的老观点是美洲土著是东亚人的近亲,现在一看,原来他们和欧洲白人关系更近。

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家园 必须上佩里(Albert Perry)黑大叔的照片啊

看着像人不?

家园 没办法

空间已满,发不了照片。

另外,可能是为了保护隐私,佩里的公开照片没看到。有亚当Y-DNA的Mbo村人的照片,他们也就是普通黑人的相貌。如果可看到下面的照片,前面两个黑汉就是有亚当Y-DNA的人。

外链出处

毕竟经过20万多年,其中不知道和其他族群的人通婚多少次了,除了这个Y染色体,其他基因可能都是尼日尔-刚果人/班图人的了。奥巴马的女儿还能看出白人的特征吗?这才两代人。

家园 这么说芬兰人和匈奴人关系很近了
家园 【讨论】复旦的数据库里唯一一例E型样本,提供者姓周

是总理还是民族魂啊?话说他们都是周敦颐后人,再前推是周瑜。这个八卦太爆炸性了啊

家园 指恩来

伪造家谱,乱认祖宗的太多了。光看家谱是不行的。绍兴周家是否真是周瑜-周敦颐一路传下来的,本身就难说。再者,从周瑜开始两千年里过继的,通奸的,孽种等等,情况多得很。比如爱新觉罗,有7支样本,其中3支家谱可靠,最后只有3支(2支家谱可靠)做出来是C3b2b1*-M401,且Y染色体17 STR相互间只相差1–2步突变,其他什么O1a,O2都有,才300年就这么乱。所以,只有找到周瑜,周敦颐各支子孙一起来测才能推测出他们的情况。现在已知的只是总理生物学父系祖先非神州土著,文豪的情况还不知道。

通宝推:otto,
家园 不好这么说

匈奴人也好,芬兰人也好,作为一个民族来说,其血统都是混杂的。他们在早期就是游牧(放马和放驯鹿)生活,一游起来,血统那是要比定居的民族要乱多了。

我个人猜测,匈奴人作为一个族群自产生之日,就是个混杂的族群,就Y-DNA单倍群类型来说,可能N,R,Q,C都有,且比例都不是能忽略不计的,N都未必占绝对多数,起码现在的考古出的匈奴墓葬的遗骨DNA鉴定,Q占多数,而Q型是现代操叶尼塞语系的诸民族的特征类型,很多研究认为匈奴主体就是叶尼塞系族群。早期芬兰人可能相对单纯点,以N为主,参杂些R,Q,C。这都是我猜测,做不得数。

这里一大难题是匈奴人早就消失了,也没有确定的一个群体是他们的后代,他们当时也没文字,无法留下语言学证据,现在只能挖古墓了。

家园 居然真是总理,听过还不信。幸好华夏文明从来不是血统种族论

不论先总理带什么基因,他的思想行为就是儒家人格典范。即使公布出来,我相信也不会影响我在内的诸多人的敬仰之情。至于少数爱嚷嚷“非我族类”的,随便他们怎么说好了

家园 同意!

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作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:3。本帖花:1

家园 从发展角度来看,非洲人历史较短

人类最终会相互融合,少数基因会消失。这需要漫长的时间。

非洲人基因分散,一个更加合理的解释,是非洲人历史较短。

家园 就是说汉人和所谓的黄金家族都是父系O2?
家园 奥巴马有能分辨的白人特征?

奥巴马有能分辨的白人特征?

虽说知道他有白人血统,但真看不出白人特征

家园 No

不要把种族和民族搞混了。

O3(新命名为O2,还没普及)型是汉人中的Y染色DNA单倍群主流类型。现代汉族的Y染色DNA单倍群类型分布(按照旧命名法):

类型 百分比

C(阿尔泰特征类型) 7

D(氐羌藏特征类型) 2

N(乌拉尔特征类型,很可能和匈奴相关) 7

O1(百越特征类型) 14

O2(东夷特征类型) 9

O3(华夏特征类型) 58

Q(叶尼塞特征类型,很可能和匈奴相关) 2

R(应该是西域塞种胡人的后代) 1

不考虑其他各系,战国到秦汉间汉人稳定形成的时代,华夏,东夷,百越肯定都算正统了,就这也包括O1,O2,O3三个类型。所以即使从早期汉人考虑,O3也不能和汉人划等号。而且苗蛮之类也以O3为主。

黄金家族正根嫡传的绝后了,现在找的都是旁系,测出来是O3。开玩笑说,就是可能某个山西老客在成老妈身上播种了。草原上有让外来人睡自家女人的风俗。

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