主题：【商榷】据说是柴在华盛顿的新感言：被狼群国度的蚁鼠伤了 -- 脊梁硬

柴之所以能闹这么大动静，至少说明环境问题确实很严重了，哪里只是“城市中产阶级”有怨言？矿区那些村民还不是一样？血汗工厂里那些工人，但凡稍微有点选择，谁又愿意以性命为代价去挣钱？说得不好听一点，我们自己的屎没擦干净，全赖别人说么？之前有网友说我们这方面的宣传力度不小了，很够了，真的够了么？若真的够了，为何柴的视频还能有这么大效果？当年三聚氰胺事件出来，我在国外，也真觉得里面也有“外国势力”推波助澜，为这还跟不少网友吵过架，但现在回国好几年的感受就是如此——苍蝇不叮无缝的蛋。我们的环境问题真的是非常严重了，说到雾霾，我感受最深的就是前年底上海那次，我的过敏性鼻炎就是那时开始得上的，12月连着好多天空气里就是一股硝烟味道。这不是仅仅通过什么“政策上重视”之类的套话或者靠几个志愿者之类可以解决的。没有以利益为驱动力的立法及执法机制，没有利益为纽带对企业形成内部动力（或者外部压力），很难有效改变现状，必须要给企业搞环保也能挣钱的办法，而另一方面对敢于试法者要让他们从主管人开始罚得倾家荡产，习近平搞廉洁，不妨从环保局开始（比如禁止在污染企业有家人工作的人进入环保部门工作），并同时增大他们的权限，使其有干劲，但又杜绝养寇自重。

兄台的意见很可能是对的，但我凭在现实生活中得来的经验判断，任何简单的解决办法都不大可能是好的解决办法，在之前我曾经对造成这样的结果的原因做过一个猜测

但是要问我应该怎么做，我真的只能是讷讷不能言，我只能说现在这个阶段可能是我们不得不经历的必经之路，这个回答很low，但我说不出更有建设性的东西，惭愧。

小学时游三峡，写了一篇《三峡梦》，得了个省二等还是三等奖，当时就是看了三峡两岸光秃秃的山有感而发的。那也是我第一次就环境问题有所感触，后来年岁渐长，逐渐明白环境问题不仅仅是“环境”问题了，我家附近的制药厂是搬迁了没错，不过是由于经营不善垮了而不是什么环境治理，长江上游治理小造纸厂，基本所有中小造纸厂都是直接关掉，我几个同学的父母也因此失业，出去摆摊卖小吃了，什么帮助再就业根本就是屁话，后来有位阿姨是环保局的，跟我说他们根本没啥权力，云云。诸如此类的，等等等等。

再后来去了德国，德国环境是不错，但是我后来逐渐认识到，第一，德国人其实并不关心第三世界国家到底发生了什么，即使关心，也是左翼式的那种基于道德层面的大话，一旦他们的牛奶涨价了，大米涨价了，就会开始骂印度人中国人了，第二，他们认为中国污染了世界，认识不到正是中国给他们生产了廉价工业品，使得他们国家不用去花环境代价生产它们（包括他们喜欢用的太阳电池，生产过程其实也是高污染的），认识不到正是他们，把持着大量环保技术，奇货可居甚至给钱都不卖。所以后来回了国，开始搞新型太阳能电池研究，也算是可以开始做些事情吧。

那里的水压太弱上不到四楼，只有半夜两点才会有水。每家都有个大水缸，自己提水吃。我这还不是在条件更艰苦的农村。

我小学时，下课后在操场踢球，快6点踢完后通身大汗口干舌燥，那时候哪有饮料纯净水，能跑到水龙头下灌一肚子自来水就是最大的享受，可遍布学校十几个水龙头里，只有两个有可能能出水，我们称为“裹出来”，就是拧开水龙头水是流不出来的，只能用嘴嘬出来，十几二十个小子抢一两个水龙头，很多时候等不及渴急了什么水都喝，记得我连教室后面铁皮桶里沉淀的石灰水都喝过。

在我的第一本“自然”课本上提到了“自然水”这个概念，书本上写的是指江水，河水，湖水，海水，而这些在我的生活环境里从未见到，我不知道什么是自然水。

离我住的地方十几里地的地方有一条河，叫石川河，河滩上裸露着大片的鹅卵石，被挖沙挖石的人掏得一个洞一个洞的，河面不宽，水流挺急，奔腾向前的酱油色的河水在惨白的河滩映衬下非常刺眼。

因为上游有个造纸厂。

这是我见到的第一条河流，我本能的觉得自然水应该不是这个颜色，但在那里只有这个。

曾经在很长时间里我对那个造纸厂很愤怒，后来慢慢的开始在想为什么那里有个造纸厂。

说这些不是想说明什么观点，只是想说我就是从这样的状态下成长的，在污染和贫困中挣扎着成长，如同我们的中国。

对于柴片,河里一般有两种观点：一种是反对和批评片中所开药方但肯定其勇于揭开中国环境问题严重性的正面意义。这类意见算是比较理性和客观。柴的药方,利益目的过于明显,并且与解决之道几乎南辕北撤,是必须批评甚至斗争的,而不仅仅流于商榷。另一种是热衷于发掘柴的个人生活污点,试图从否定其人格进而通盘否定整部片子。这未免就有点庸俗了。以事论事向来是西河的严谨风格,希望能继续保持。

中国的环境问题,从量变到质变,已经从影响生活发展到影响生存。这个社会与自然之间的矛盾是超越所有阶级矛盾的,不论你是左派右派中间派,也不管你是权贵中产基层,统统都得面对雾霾癌症的威胁。理论上说,越底层,抵御这种环境威胁的能力就越弱,因此,大众更应该关注与自己息息相关的环境问题,对任何敢于揭开这个盖子的人都应抱有一份尊重——虽然你可以没有敬意,也可以揭露其背景和目的,更可以反对其解决办法。

根治中国环境污染,必须升级调整工业结构,以可持续的,科学的,生态的发展观取代过去三十年竭泽而渔的唯GDP主义。但由于人们环保意识的初级以及产业本身的堕性和保守,这个是需要唤醒全社会的——柴静片子的正面意义恰恰就在于此。

鲁迅说过,在中国,"欲要开窗,先喊拆屋".对柴静多份尊重和理解吧.

中国环境污染问题,在很多地方,远比柴视频所揭示的严重得多。

我家当时还算是太原市区（尽管在最边上），条件已经算很好了。别说四楼，我家住二楼都经常要提水装满水瓮。呵呵，那时候我因为能一个人拎满桶的水上楼被大人夸是乖小孩。其实我老羡慕会挑水的人了。但是我至今没学会挑扁担。

柴静《穹顶之下》的造假迷雾 ·方舟子·外链出处

看方舟子有理有据地揭开公知的画皮就是爽！！

千百年来，现在看到“千百年来”这句话就想笑。

千百年来，中国使用汽车就造成了严重的大气污染。

千百年来，中国社会活动就造成了严重的社会问题。

千百年来，中国人民就悲惨地生活在水深火热之中。

千百年来，……

千百年来，也算是由来已久的一句无脑套话了。

这种思维定势真的很令人厌恶。

抱着这样的想法去看待问题，哪有不出错误的。

家里的水缸要倒满要拎9桶水，我从一楼爬到5楼，那次可是累惨了，那年我好像是小学5年级。

实际上半夜两点水能到5楼，但是时间很短，很多时候都是睡觉前把水龙头打开，接上水管直接到缸里，差不多要接一小时左右的水才能接够，好几次在等的时候就睡着了，等惊醒时就看到水已经从家里漫出来顺着楼梯往下流，这时候没办法，只能拿着扫把拖布簸箕水盆什么的去一层一层的清扫积水，从凌晨两点忙活到4点。

可能就是因为这样我在潜意识里对水很敏感，不是说到这里我都没想过，可能我起这个ID也有潜意识在起作用吧。

按说又是南方城市，又靠着两条江，吃水不要太容易。后来想一个可能是我们那儿是山地，水首先得抽上去，一个是水还得净化处理，这两个都需要电力，而我们那儿重工业很多都需要电，民用电力非常紧张，经常停电，三峡的电是输不到那儿的，基本都是燃煤火电厂。

燃煤火电厂导致的直接后果就是我对酸雨的观感，小时候在下雨时喜欢在雨中嬉戏，雨水有点“扎人”，觉得很正常，一边看“十万个为什么”说到酸雨的危害，总觉得是别处的事情，可后来就认识到那扎人的雨水不就是酸雨嘛……

还是硅系的吗？或者是朝着解决生产过程污染去的？现在的生产过程本身消耗的能源是多少？和取得能源的比例？

以上不是您一定回答，不再您的范围内完全不必回答，我是发现一位专家很想听听专家现身说法而已。