西西河

主题:【原创】也说说李中堂发起的这轮所谓的牛市 -- az09

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家园 【原创】也说说李中堂发起的这轮所谓的牛市

股市的阴谋论今天(北京时间2015-07-03)已经被确认了: “证监会:对涉嫌市场操纵行为进行专项严肃核查………”

但是,其实,中国股市最大的操纵市场者,是李中堂为代表的中国政府自己啊。且不说股市向来就是政府的提款机,各种印花税费和手续费的总和超过股市所有股票的利润总和,一直成为常态,在低迷状态下各种IPO对本已枯竭的股市进行长期无节制的抽血.....在这样的股市谈所谓的投资价值,那就是一个笑话,当然,赌博价值除外。

而此次李中堂操纵股市,发起的这轮快速暴涨的所谓的牛市,本质是在一个很不合时宜的档口,一个经济基本面很不好的时候,操纵股市,引发泡沫。企图学朱镕基当年,让见钱眼开的普通百姓蜂拥而入,为国接盘。

至于证监会今天所谓的市场操纵行为,其实原因很简单:据说是学经济出身的李中堂大人,居然敢于在这样的经济基本面很糟糕的不合时宜的档口,火中取栗,玩股市泡沫,就莫怪闻见腐肉味道的苍蝇追过来了。对冲基金对付这样的股市的标准做法便是先攒筹码,然后买入做空期指,然后打压股市,然后挣钱。毕竟, 打压你市盈率超过100甚至600的股票, 怎样打压都是理直气壮的。

昨日,七月2日的战况堪称惨烈。今天估计还有一搏。但是,不管后面的输赢,此次一仗,让我想起了97年的东南亚金融危机。那次表面上看起来是东南亚国家,包括香港是被人算计了,但本质却是东南亚国家自己经济基本面很糟糕,各种泡沫和基本面严重背离,给了对冲基金玩死他们的机会。

而这次呢,几乎是上一次东南亚国家被金融阻击的翻版,虽然玩法不太一样。 我丝毫不怀疑李中堂会施加出各种手段,包括行政手段和庞大资金在内的各种措施去救市,但是,从源头上讲,中国目前的经济的基本面并不好看,李中堂如此玩吹泡泡,就不怕不小心把自己玩死吗?

或许,掌握了庞大行政资源和巨额资金的李中堂终会有手段打赢这一仗,但是,这段时间的暴涨暴跌,历史罕见的剧烈震荡,有多少老百姓可能会为此倾家荡产,李中堂想过吗?而且, 即便打赢, 李中堂就一定可以保证,中国这次不会像97年的俄罗斯一样,得到一个“惨胜”的下场吗?当年俄罗斯一场打仗下来, 虽然让对冲基金损失惨重, 但是, 自己也陷入金融危机, 俄罗斯卢布瞬间贬值70%。

相信李中堂的初衷很好,一带一路,卖高铁顺便促经济, 同时,还想推高股市,让大家见钱眼开,为国接盘,国家拿到钱后,好去投资。问题是,即便没有人狙击中国股市,就让股市按他说预料的方向走。但股市这样暴涨,这么好挣钱,大量民间资本自然也不做实体投资了,本来实体就难做,而股市几天的涨幅,就抵得上实体做小半年了,股市必然从实体经济吸引走大量资金。结果就是:经济和股市的背离实际会加剧,即便股市上升,也不过吹大泡泡而已,只是造成实体经济更加失血。而如果象现在一样,没有玩好,股票大跌,那更完蛋。大量资金套牢,呵呵,出现金融危机的概率则大大提高。更何况现在是有人顺势使坏,恶意打压股市, 从中取利呢?

总之, 其实描述中国股市现状,就是一句话:苍蝇不叮无缝的蛋。 你鸡蛋已经有裂缝了,考虑的不是如何补这个裂缝, 却走的是歪门邪道, 吹泡泡,把这个裂缝吹得更大,就莫怪大批苍蝇呼朋唤友赶过来了。

通宝推:廣雅疏證,联储主席,李寒秋,破奴冠军,迷途笨狼,海峰,发了胖的罗密欧,

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家园 很多股民不明白愿赌服输的道理

我不喜欢吴敬琏,但认同他的赌场论。股市就是零和赌场,下场的就是赌徒,既然目的没那么高尚,就不要操救国救民的心。如果不喜欢这个赌场,完全可以不玩啊?

网上的“为国接盘论”简直让人笑掉大牙。

既然炒股,就应该有自己的系统,但我看到大部分人,甚至绝大部分人没有任何系统——系统不在于好坏,而在于一致性。这个道理有几个人懂?懂的有几个人能做到?

另外,小资金就别做左侧了,大资金也得顺势,何况小资金。我在看来,十个亿以下的都是小资金,都不应该做左侧交易。

在股市上能够长时间存活的人,必须是追涨杀跌、吃鱼身的人,而不是自作聪明左侧交易的人。

我其实不太明白股市存在的意义,我觉得对国家来说,股市完全可以关掉,虽然对于个人,少了个玩的场所,有点可惜。

通宝推:海峰,
家园 难道只有我觉得不应该救市么?

凭什么用全体中国人的钱去救股民的账户?赚了是自己的,赔了么就要国家出面救市,这尼玛是什么道理?

至于下面联储主席扯蛋什么系统性风险,什么企业等着翻身,那堵可以当笑话看。至于什么外资做空的鬼话,那更尼玛是发中国梦的时候想出来的。

这李政府也是扯淡,股市上涨的时候就不应该发动新华社造势忽悠大妈大爷入市。现在跌了难免被人千夫所指。

通宝推:次席幕僚,赵行德,海峰,
家园 舆论最终服务少数人,羊群是被利用的

虽然老套,效果一直存在,接着用吧。另一方面,羊群总不提高水平,没有主动学习,被动学习就是这样,乐观一点看,也是学习,次数多了才能记住。

家园 请在你说的股市前面加上中国二字

避免误解。

家园 朝三暮四的把戏又来一遍

现在股市无量下跌,证监会还发文说要调查有人故意操纵股市单方面下跌。这真是贼喊捉贼,操纵股市不就是证监会吗,开放融资盘,股市牛的像打激素。之后看着股市太火,开始打压融资盘,然后天天熊出没,有人说中国股市是猴市,把大小投资者当猴子耍,猴子不高兴了就给两枣,猴子蹦的欢就给一鞭子,玩的不亦乐乎。

股市疯涨的时候,新闻还播每位股民平均盈利2万多,现在不播每位股民平均亏损了?股市算是被政府玩坏了,开赌场的都知道要给输光的赌徒留下吃饭和车马钱,省了在场子里闹事或者走极端。政府现在是你输光了还要房子抵债,真是黑心赌场老板。

家园 炒股的大多是成年人,成年人得对自己的选择负责

不喜欢当猴,就不应该进场。受得了诱惑,就应该抵得住风险。那些拿房子抵押的,真的脑子锈透了。

还是那句话,我不明白股市存在的意义,但是如果下场玩了,我不会指责任何人,或者机构,或者政府。

很多炒股炒了很多年的人,还口口声声“庄家、主力”,孰不知根本没有什么庄家、主力,只有市场合力。时机不对,什么“庄家、主力”甚至公基、国家都会被市场合力埋了。

通宝推:贼不走空,
家园 哪个国家都一样
家园 谈点本源的东西:股市与三观

如果不理解这个世界的本源,就会总是觉得这个是笑话,那个是奇葩,另一个是极品,其实他们她们它们,全都是合理的。

股票市场是个啥稀罕物件?下跌了就大家玩完世界末日?这个说法,咱们工人农民士兵等忙着干正事的兄弟们同意吗?

地球上有钱人太多,闲人太多,大家多余的精力需要有地方发泄,说白了,股市就是有钱人的棋牌室,进来的人都是过来赌博投机或者娱乐消遣的,别扯什么价值投资了,你长期持有想鱼头鱼尾通吃就是价值投资啦?棋牌室一个小时二三十块不是笑话,买股票一次收你几块钱就笑话了么。

同时值得一提的是,股票不分红或者少分红也不是笑话,股市就是个赌场,本来就不是个好东西,“不贵难得之货,使民不为盗;不见可欲,使民心不乱。”但是tg如果没有那有人会闹啊,所以就也弄一个给大家玩,西方资本家们除了拿千万年薪还有股票的亿万分红,有人质疑过这套规则这个体系吗?

为了专权弄政,资本主义列强经过上百年的努力,创造了两个奇葩观念:

1、从政没有门槛,猫猫狗狗可以当市长,一人一票,blabla……

2、炒股没有门槛,只要你能克服贪婪与恐惧,别人恐惧时贪婪,blabla……

西西河对于第一点观点有过充分的讨论,第二点炒股作为娱乐活动确实没有门槛,愿赌服输,至于你说的那些一天亏损金额超过一个农民一辈子收入的“老百姓”,他们早该捐捐款啦。

家园 从政没有门槛,炒股没有门槛

两个忽悠了几十亿人民的世纪大忽悠。

家园 这就是瞎说了
家园 楼主一定没有看美股从08年来的表现,绝对正能量

为了维持正能量,还能推到暴跌从来,正能量满满地

家园 任何国家的资本市场都要为本国服务

股市当然也是资本市场的一部分。底下有人说中国股民不能认赌服输什么的,真是不知所云。美国股市如果真的随便下跌,认赌服输,早在1929年就给出了一个明确的答案 - 大危机。那个时候美国人炒股的十个里没有一个。现在如果美国股市不要说跌,只要不涨,那养老金立刻崩盘,在一个老龄化社会里,这就够任何美国总统睡不着觉了。要是下跌的话,呵呵,那就得连带着其它资产去地狱了,这资本主义能不能运行下去就有问题了。2001年和2008年两次股市大幅下跌,已经把美联储吓得七荤八素,现在就是下跌10%,马上各种喊话都出来了。至于全面崩盘,1929年时候美国没改制法西斯,现在要再来一次,本猫估计也就差不多了。

你把股市和经济联系在一起,这个想法本身就有很大问题。

第一,股市往往是在实体经济不振的时候才兴盛起来。如果按中国标准,美国实体经济在过去30年中除了网络,就没有振过。美国股市上次这么上涨,是1920年代。那个时候如果你把网络代换成汽车什么的,情况也差不多。美国经济高速增长的1900-1920年间,股市根本就是平盘。

第二,中国股市看上去估值过高,那是因为它本身就不健全。你光看到股市PE都到60甚至100以上,但中国股市里股票价格本身就和PE没什么太大关系啊。如果真的股市估价和PE相关了,那中国上市公司引入美国的各种手段,做出各种绚丽的报表,把PE拉下来真的很难吗?而股市不健全,也是历任政府根本不想健全股市所致。比如像这次这么三天两头改规矩,简直是神经病发作。美国股市上涨几倍又下跌三分之二再上涨几倍,几十年的规则改变,还比不上中国一个星期的瞎折腾。这治理水平,恐怕还不如中国足协了。

第三,股市是赌场,但是是有用的赌场。美国如果没有这个赌场,那它的整个经济都无法运作了。脸书,推特,各个电商,这些没有股市,会出现吗?如果中国今天不搞资本主义了,那当然可以不要股市了。问题是这是一个选项吗?

中国股市和房市一样,这几年也就是最后一搏了。等2020年以后,老龄化社会,经济增长降到3%以下,那就是想搞股市也没戏了。中国股市如果不能在这之前变成全世界最大的股市,把全世界的钱圈进来,再像前几年一样半死不活,那输掉的不仅是中国的股民,还要加上十一世那个中国梦。

十一世的中国梦,说白了,也就不过是能维持党国不四分五裂而已罢了。一个意识形态上失败的国家,再没有增长数字来麻醉民众,大家还真以为前苏联就是权贵想分家而已啊。

通宝推:andylau527,广宽,破奴冠军,明镜惊鸿,parishg,偶卖糕的,
家园 美国股市是牺牲美元来拉上去的

可见其重要性。不过话说回来,美股在则股市美元皆存,美股死则美股美元皆亡。

现在美元需要走强了,而美股也拉到历史高位了,美联储才开始放话要升息。就是这样,美联储也是极为谨慎的。

美股是全世界最强健的股市,管理部门尚且如此小心。中国的监管部门,似乎都跟吃错药了一样,瞎出台政策,还都要马上生效。中国的药检机构,应该定期看看这帮白痴是不是吃了脑残片+兴奋剂。

家园 股市关掉,中国休矣

资本主义要有股市,就和中国封建王朝要有科举一样,而之前的王朝要分封一样。

不分封,先秦的社会体制就搞不定。当然,你可以选择过度到以血统之外的什么东西来取代。中国是从血统到世家到科举。

不办科举,中国的封建王朝是办不下去的。当然,你可以选择不办封建王朝。

不办股市,中国的资本主义也是办不下去的。问题是中国能不办资本主义吗?

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