西西河

主题:【原创】人类发展的小故事 -- 看树的老鼠

共:💬48 🌺195 新:
全看树展主题 · 分页 上页 下页
家园 【原创】人类发展的小故事4 - 人类发展会崩溃吗?

各位朋友,我得提个醒。

如果说前面我写的东西还算是读书笔记,好歹有那么点证据,下面我要开始写科幻了!

大家看个乐呵吧。任何大尺度、大时间区间的指点江山从本质上都是胡扯。对,下面就是我的胡扯。

我们已经回顾了人类的过去。现在我想谈的是,人类的未来。

人类以高效的生产力崛起于动物界,腆着脸管自己叫万物之灵长。这个梦能不能顺顺利利的做下去?

这个梦里面,包括科技因素、也包括人类的精神因素和组织因素。基本上,我还是相信物质生产力是一切的基础。而物质生产力中,虽然包含很多组织要素,也就是说,如果人类今天突然失去了一切科技,以人类大脑的发达程度,靠着超越普通动物的组织力,在地球上稳居首位还是没问题的。可是,那样的失去一切科技的生活,没有几个人想要过。所以,还是从科技谈起吧。

==1. 科学发展是否到头了==

我冒昧的猜测一下,也许没有到头,也许还会越来越快,但是,确实存在几个越来越强大的障碍,我们总有一天必须直面这些障碍。

首先,基础性科学原理的突破越来越困难了。我们的已知范围越来越大。比如物理学家们今天已经在谈论万有理论(the theory of everything),《费曼的彩虹》里面说,费曼很高兴自己生活在一个还能有所发现的阶段。这是否意味着,很快我们就要到达认知的极限?也就是说,机器猫的百宝箱快被我们拿空了。当然,关于这个原因,我的论证是很薄弱的,毕竟我们永远无法预测下一刻会发生什么。新的发现很可能完全在我们今天所认知的范围之外,属于我们想都没想过的事情。但是,让我们假设一下,如果真的非常不幸,基础科学的进步有一天停下来了,我们会怎么样?我喜欢浪客的答案。科学变得这么复杂,所以就算没有基础性科学原理的突破,基于现有原理的应用还是能够支撑很长一段时间的发展。就像《三体》中,智子锁死了基础物理,并不妨碍人类社会继续向前。但是,这种发展和过去的发展是不同的。任何一个学科门类的停滞,都不是立刻致命的事,但却预示了人类的发展终究会有尽头。

其次是资源门槛。新的发现需要越来越大的资源投入。几个世纪以前,科学家们闭门造车也能有所发现,一个人就可以置办起整套实验设备,今天,为了做出更大的粒子加速器,我们需要的是国家力量。过去,科研和应用的隔阂往往没有那么大。可是今天新的原理从发现到真正被用于现实,需要非常漫长的传导过程。不只是知识的传播,而是我们根本就用不起来。比如可控核聚变。如果资源门槛越来越高,会发生什么?至少从我们目前可以看见的经验来说,资源门槛越来越高是一个不可逆转的趋势。这意味着什么?这意味着科技发展不是平平顺顺的斜坡摆在那里让我们走,而很可能走着走着就碰上一个峭壁。我们穷尽手头的所有资源,勉强爬上去。好的,趴那喘口气,歇会,然后再慢慢走。如果爬不上去,行了,你就一辈子在那里待着吧。而且更可怕的是,发展是不进则退的,人类如果不能往前走,那就等着回到原始社会吧。所以,一个关口过不去,等着的就是全面崩盘。接下来我们会解释为什么。

最后是智力门槛。知乎上最近有一个问题,叫做《自然科学是否会因自身的复杂而走向停滞?》。有正面的回答和反面的回答。为了让一个人能够学习到足够多的知识,从而有可能有所创新,我们今天靠的是分工和更有效的教育体系。可是即便有了种种措施,科学工作者需要投入在学习上的年限也变得越来越长。如果有一天创新所依赖的新知识出现的速度超越了科学家们的学习能力,那么创新也变得不可能了。

==2. 能源和物资耗竭==

不管多么先进的科技,都建立在消耗自然界无偿送给我们的资源的基础上。

果壳网有一篇文章,叫做《没有化石能源,还能重建文明吗?》。大家可以看看。

人类能够发起工业革命,真的是一场幸运。幸运在什么地方?煤、铁和各种化工原料,就像是为人类准备好的一样。工业革命以前,人类能够摸得到的资源是很少的。只有地球表面的浅层资源。地球准备了足够多的浅层的铁、煤,让人类来挖掘。随着工业革命的深入,人类的力量也越来越强,这才能继续挖掘过去所碰不到的资源。

如果人类没能在资源耗竭之前突破下一个技术壁垒,那么我们就只能坐吃山空,继续发挥我们的技术能力,开采我们所能开采到的一切资源,缓慢但不可遏制的衰退会原始社会。然后,人类不会再有又一次复兴的机会,因为,地球上没有支持这一次复兴的资源了。

资源枯竭,这是不是危言耸听呢?我认为不是。因为历史上我们看见过资源枯竭的例子。就以中国为例。中国最肥沃的土地往往就是历史上开发较少的土地。比如中国的农业中心就逐渐的从北方转移到南方,还有东北的土地。以中国人历史上有限的技术水平,虽然用施肥等手段延缓了土地的肥力丧失,但终究还是在几千年的耕作中把土地变成了一种消耗性资源。

马前卒的《我“破坏”了江南水乡》,其实就是说,苏州自然环境的恢复,其实多亏了工业的发展,使得我们对于自然环境的直接索取变小,这时自然环境才能有所恢复。

当然,目前我们还远远没有绝望。如上一节所说的,科学是复杂的,那么多边边角角呢,说不定哪个就来了个突破,可以再帮人类续续命。比如我们今天对于能源的新思路:清洁、可再生、成本合算(获取能源的数量要大于等于消耗掉的能源)。这些都能够帮助人类继续发展。

或者,我们可以殖民太空。就像浪客所说,

对比一下人类玩火的历史。从渔猎时代吃烧烤、农耕时代冶炼金属,再到工业时代发明热兵器、蒸汽机和内燃机,直到用化学火箭进入太空,经历了多久。人类进入大航海时代的时候还在用帆船和冷兵器,也许以后殖民火星(或小行星)也靠化学火箭和离子发动机(电推)?

说不定我们能搞定呢。

Elon Musk搞特斯拉、清洁能源和太空探索,过去我是有点不以为然的。因为总觉得炒作太过,又混合了一些盲目的民族自豪感。不过现在从人类发展的大背景下面来看,我觉得Elon Musk确实想的深远。就算他最后不成功,他也在做正确的事情。

==3. 发展的死胡同==

发展从来不是一帆风顺的,是可以慢下来甚至就走进死胡同出不来的。

中国就是个例子。我们曾经科技领先世界很多年,但是这丝毫不妨碍我们后来慢吞吞的,一直等到西方爆发之后,才奋起直追。

在前几篇文章中我说过,全球化的一个不良后果就是人类彻底失去了多样性。如果人类再走进死胡同,这一次地球上可没有另一个独立发展的西方世界会异军突起了。

与此同时,这么多年的发展,已经埋下了大量的不安定因素。反智主义,大部分人离不开科学但同时又对科学抱有漠然甚至厌恶的态度。马前卒在《怎么才能消灭ISIS》中的答案也谈到了另外一些不安定因素。如果人类社会普遍性的对科学抱有敌意,科学还可能发展吗?

==4.停滞的后果==

无论是因为什么原因,如果世界不可能再高速发展了。会发生什么?

马前卒在百年老狼中谈的观点很有意思。资本主义是和发展绑在一起的。如果发展停滞了,资本主义的最大亮点也就没有了。到时候大家又坐下来,不再想着怎么把饼做大,而是想着怎么分饼。

会发生什么?到时候中国古代的历史周期律恐怕要扩大到全世界的历史周期律了。一轮一轮的战争和重建。折腾几轮,科技没有安稳的环境发展,资源一点点的消耗。反正就是混吃等死。

到时候,人类真的会有智慧,节衣缩食,集中一切力量就为了取得下一个科技突破吗?我不知道。

更可怕的是,制度的破坏或许不是逐渐发生的,而是崩溃性的。如浪客提到的,如果科技发展停滞了,那么文明世界就无法面对蛮族取得压倒性的优势。这里,蛮族的定义是:“尊重战争技术,但对于发展科技没有兴趣”。如果真的让文明世界被蛮族毁灭,那才真是万劫不复。

如果真的有一天,科技停止、资源崩溃、制度倒退,地球会变成什么样?我觉得可以读读杰克*万斯的《濒死的地球》,说句实话,我很不喜欢这本书,神神叨叨的。但是这种厌恶对我反而是有益的,我希望生活在今天的地球上,而不是一个让我生理上反感的神秘地球上。

通宝推:唐家山,鸿乾,盲人摸象,关中农民,何求,黄土布衣,
家园 别的不好说,地球的现实问题是人太多

而且是无用的人太多,虽然从生物多样性角度说是好事,但是文明的多样性并没有得到表现,反而是文明的趋同性越演越烈,不同地区的经济差距导致的不同文明之间的竞争越来越趋向压倒性,失去了多样性的竞争条件,相反地球越来越像奴隶主的一个大种植园。

单极世界虽然动乱减少,但是失去了多极世界那种竞争,人类的文明进化就会停止下来。但是从经济军事以外角度看,世界却是处于宗教文明的多极竞争之中,这个方面的竞争的前提是石油资源的支持绿教。西方如果在摆脱石化燃料方面走出breakthrough,那么是可能彻底干掉绿教的,但是这需要二十年以上的时间。

西方现在几个科技上面的重点投入都是有着深刻的战略企图的,其中能源与人工智能是持续西方在地球上统治地位的关键方向,自然科学有没有突破在短期内不是重点,但是人类知识与科技的未来必然的离不开信息技术的进一步发展,这不但对手机等技术产品,对自然科学也是同理。因此科学的发展与信息技术的发展就只能是相辅相成的。

地球的未来发展前景无限,但是人类的未来很难说。人类社会至今为止的所有哲理,伦理,经济都建立在人数众多的基础上,财富是依靠市场与劳动力来积累的,获取财富是人的经济活动的动力,但是如果科技的发展带来的生产力不再依靠庞大数量的劳动力呢,财富又是什么,人的动力与价值在哪里,生存的意义又在哪里?

我们在人类有史以来的下一个一两百年内,将要面临的是一个前无古人的课题,至少对大多数人来说是这样的。即解决人存在的目的。我们这些人的有生之年,将会看到的是人类社会在将要走入这一个地球新篇章时期的准备与预演,大戏上演恐怕我们这一代人不会看得到了。

如果一定要向前穿越一下的话,我认为我们看到的下一两个世纪的世界将是一个混乱的世界,将是一个在科技巨大差异下先进文明对落后文明大肆杀戮的世界,至少也是一个人口自然衰减的时代,但是根据某些宗教对生育的强调,前者的可能性应该更大。

总之冷战以来世界得以休养生息养育的庞大人口基数,将不可避免的在未来两个世纪中逐步削减到十九世纪甚至更早时候的人口水平,这其中的异数可能是中印两个人口大国借机向世界四处迁徙扩散,这个符合中印两国的历史传统,结果反而人口基数不减反增。

但是地球长期的发展方向是人口的下降与机器的崛起。人作为把光合作用开始的能量转化为改造自然生产力的关键作用,将会在决定意义上被机器取代,这个变化对人类社会带来的影响与改变是史无前例的,也不是现在可以容易分析的。但是无论如何,对剩下的人来说,对地球来说,地球缺了谁都照样转是肯定的。

通宝推:关中农民,看树的老鼠,
家园 有趣

你说的很有道理啊 看来我谈到的未来还是比较远的未来

机器代替人这件事才是我们身边正在发生的未来

还有一个西西河网友都比较关心的未来 那就是中国的国际地位 那是更近的未来了

家园 人类社会,其实在很多方面和个人是同构的

看我的这个东西:关于各种认识论的同构的设想 链接出处

那么,面对越来越复杂的外部世界(你已经做了很好的描述),人类社会作为认识主体,必然要产生新的应对方式。其实也不是什么完全的新,不过是过去几千年一直在做的:用技术来增强认知能力(执行能力可以包括在认知能力中,因为两者其实不可分)。下面我们正在看到的发展就是:单个人的人脑极限正在迅速到来,因此必须要用机器来增强。怎么增强?其实现在仅仅在一些皮毛上摸索。我认为一些哲学思想可以起重要帮助。如果在这个方面实现了突破,人的认识能力就会极大提高。当然,外部世界的复杂度也就相应提高了(可以这样看,蚂蚁感受到的外部世界的复杂度其实很低,100年前的人感受的外部世界的复杂度,也远低于我们的感受,而我们和三体人的感受,恐怕又差了很多,哈哈)。

家园 是啊。皮卡丘也说了,比起我担心的东西

人工智能的突破说不定还更快。

不过研究了最新的进展之后,我不奢望突破了。不过未来50年间,机器会一步一步的承担更多传统上需要智力的工作。

家园 这个思路才正常。

把人先彻底的从和科学研究等创造性无关的事上解脱出来。

就有更多的人投入到研究中。我觉的网文 位面小蝴蝶 中所描述的工业化过程比较靠谱。工业化程度越深,就越需要更多的人从事科研,这个数据可能是成指数增长的,能源的消耗也等同,而不是大家幻想的聚变能源之后,人类再也不缺能源了,反而是人类以后将永远处在不缺到缺的循环中。

家园 科学发展已经遇上了瓶颈

非线性问题数学解决不了,非线性方程能列出来,但是解方程遇到麻烦了,现在就一个招,线性化,然后用计算机硬解,看起来人类的智力水平只能理解线性的东西。。。

家园 何谓文明?

先看看你的反面定义:

这里,蛮族的定义是:“尊重战争技术,但对于发展科技没有兴趣”。

先不说“战争技术”算不算技术,也不争论“科技是不是没有兴趣就不会发展”之类的!

反过来看,你的观点就是:能促进科技发展的就是文明。

引申开来,就成了:越是促进科技发展,约文明;科技发展约缓慢,越是蛮夷!至于只会战争的,那属于半兽人。

进一步推导,就会得到:米帝的武装力量,是有史以来最邪恶的半兽人集团;贝尔实验室是最文明的集体,如此之类的笑话了!

呵呵!

自我观点:

不能浴火重生的“文明”,统统是蛮夷!

文明与野蛮的分别,不在于力量(楼上看起来也赞同这一点),

不在于武器(可对比女真与明、满清与英国等),

不在于科技进步的快慢(这个楼上好像极端不认同,大家可以对比一战、二战,野蛮的盎格鲁战胜了文明的日耳曼?)

文明与野蛮真正的区别是文化,尊重他人的文化,较之毁灭别人的文化,掠夺别人的财富,明显是一种进步行为。可细看米帝的历史,在看看中华的历史。

大家对比一下,何谓文明?何谓野蛮!

家园 从长远来看,面对整个世界,人口的数量不是太多而是不够用

当下的关键性问题是关于学习,一是学习的方法(包括工具),二是学习的态度。

人连自己都没搞清楚,是不可能创造出比人还要高级的机器(人)的。人之所以感觉会被机器人取代,是因为太多的人不会学,不愿学——后果就是创造少,复制多,而复制是机器的专长。

马克思有一个观点我认为是对的,只有当物质极大丰富之后——这个物质极大丰富就是指机器人大量上岗,陈旧学习方法和学习态度下长大的人会面临被淘汰的命运,只有走到这一步,所有人才会发自内心的把学习当成是生命中的一部分,也只有这样,人类这个集体才会把大脑解放程度提高到更高的一个层次。

世界只会越来越大,人口永远不够用。

家园 把突破看作一个过程就好了

不是0与1的关系,而是不断进步发展的过程,这个过程上有大的突破也有无数小的进步,因此我们看到的是一个趋势,一个方向,而不是一个拐点。

人类中的一部分肯定会在一段时间内从中受益,但也肯定不是全部。人类的进一步学习与解放也是这个趋势中的一部分,但也不是全部人类。事实上人类中个体之间文明之间的博弈贯穿人类历史,在机器崛起的情况下统一的去面对挑战是不可能的,何况这个威胁不如核弹那么直观那么迫切。 更可能的是人类彼此试图利用这个变化作为博弈的机会与武器,对一部分人的解放与进一步学习的需要,在另一部分人那里就可能是进一步的禁锢与愚昧,直到这个此消彼长成为爆发点。

人类空闲出的脑力也不可能大规模投入到学习与科研中去,人的天性是不劳而获,更多的人可能会进入娱乐业,诈骗业,好一些的自行创业,但是关键科研领域局限于IQ的要求,不会成为一个普遍现象。

家园 嗯,所以我一直在探索用计算机来改善教育

比如有一个软件叫anki,就是用遗忘曲线来帮助记忆。我觉得这个就很好。

麻烦的在于这个软件不适合记忆有体系的知识,记忆单词什么的还好。

所以我正在把这个软件和思维导图之类的软件整合。

这些都还是术。我的终极理想还是能有一个网站或者软件,能够让每个孩子都明白为什么要学习和眼下学习的东西有什么用。最终就是,让每个孩子,不管生于何处,都有免于狭隘的机会。

技术上很困难。暂时的想法是能不能做一个中文版的bighistoryproject。

你有没有什么好想法?欢迎讨论。

家园 老兄,也许我不应该用文明这种大词的

确实,文明很多时候有道德的含义,而且很多时候个人的人性可以超越他所属的时代。还有不同民族也许会有民族性格、不同的文化或许有不同的传统。如您所说的美帝与中华。

但是我私下还是相信,生产力水平是人类社会文明程度的一个决定性因素。(我不排除其他因素也有重要的影响)生产力水平越高,人们越能够尊重别人,因为,更加不容易感到威胁。比如,很难想象在原始社会会出现动物保护主义者。只是说“整个社会”这种级别的、统计性的结论。推广到小群体,比如贝尔实验室,当然会显得荒谬。

所以,我只谈了科技这一个因素。

家园 说到学习,就必然会说到教育

但是,客观的说,目前的教育水平很低很低,低到整个社会只能依赖所谓的“天才”。这个话题很大,在这里不展开了——我时常觉得有心无力。

说一点技术上的事吧。我认为,虽然目前已经成功进行了远距离脑脑直联实验,但是距离大面积运用还很遥远。而我之所以要提到脑脑直联,就是因为在学习的过程中,最难解决的问题是受教者与施教者之间并不能达到有效沟通,人类社会现在采取的方式是借助第三方工具进行沟通,也就是语言,而语言只是表,想法才是里。举个小例子来说明,比如传统的字典,它不能直接告诉读者某个字怎么读,只能采取拼音(音标)这种间接方式来进行说明,而采用现代技术的电子字典,就可以跳过拼音(音标)这个环节。现在仍有一些老师非常固执的认为,学生应该学会用传统方式查字典,对此我只好说呵呵。扯远了。

我认为,所谓的思维就是各个人脑中逐渐建立起来的一个【脑公式】,这个【脑公式】既负责反编译,把他接收到的各种信息(这里包括了大量的人类语言)转换成【想法】(这本身就是【脑公式】形成的一个过程),亦负责编译,把自己的【想法】转换成语言输出。由于受教者和施教者彼此之间看不到对方的【脑公式】,双方(大部分时间)只能在【表】在这个层面进行互动,而无法深入到【里】——所以在中式教育中才会特别强调【悟性】——结果就是,受教者不懂施教者,施教者不懂受教者。在这种情况下,简单复制就成了大概率事件,而学习的目的并非只是为了简单复制。

解决方案有没有呢?我想是有的,我认为它就是脑脑直联技术(过去叫读心术),但在这之前呢?我不知道,觉得很茫然。

家园 好吧,我认为接下来要变成现实的事是

通过计算机技术,将过去用语言来翻译的间接经验变成直接经验,这样受教者的学习效率会得到大幅提高。比如,传统的方式是家长去告诉小盆友,你不能随便玩刀,而采取虚拟技术则可以让小盆友玩一把虚拟的刀,获得一种类似于把自己的手指划出血又不会造成真实伤害的直接体验(简单说就是会感到痛,也会流“血”,但又不是真实的受伤)。我想,电子游戏是一个不错的方式(当然不是指目前这种游戏)。

家园 你我的差别

但是我私下还是相信,生产力水平是人类社会文明程度的一个决定性因素。

基本上,我还是相信物质生产力是一切的基础。

你认为生产力水平是决定性因素,而我却不这么认为,个人仅仅把这当成一个重要因素。要不然,你如何解释:两千多年的中华王朝时代,中华生产力领先世界,而后又在近现代落后的事实(西方由生产力落后变成生产力先进的过程,仔细思考一下,是不是有什么其它因素,会在今后逆转这一进程)!

从你的字里行间里,明显感觉到你对于文明的定义倾向于所谓的“科学”了,如果做个引申,又会得出如下有意思的逻辑:

文明->科学->技术->武器->暴力->野蛮

啰嗦了半天,还是所说本人的观点吧:

文明是人们在追求美好社会形态(这里可以换成理想社会、稳定社会等等诸如此类的文字化词汇)所展现出来的不同形态(侧重点不同,或者说路径不同,或者说生产力发展水平不同等等);

对比一下,在这一定义之下,“社会生产力”仅仅是一个重要因素,更重要一点,这里没有了所谓“文明”、“野蛮”的简单标签。有的只是暂时先进,与暂时落后的分别。

全看树展主题 · 分页 上页 下页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河