主题：马前卒：3015年会有中学生记得上海吗？ -- 万年看客

1、建国大约前30年的人口平均寿命的大幅提高的主要原因是什么？

答案是：儿童死亡率大幅降低，具体数据我不记得了，大约是从10-30%降低至为0.5%左右。儿童死亡率降低的原因是医疗科技技术的普及+保障。

所有的这些必须建立在医疗技术的发展。50-60年代是抗生素药物发展的巨变。

有药物技术，后面的生产体系，医疗教育体系，保障体系才能够发挥作用。

轻轻巧巧说句常见病、多发病、传染病。就完了？

这在当时可是高精尖。

举个例子，你要是在50-60年代会算一个简单飞机流体动力学模拟模型，你就是高精尖人才。现在么，一个工科相关专业本科生会用电脑，基本一个月就会算。

1929年弗莱明发现青霉素，1941年才有青霉素生产。中间有多少故事？

我们国家另一位听说青霉素是霉菌中产生，1941年就去寻找菌株，发现了桔霉素。悲剧的是，桔霉素副作用太大，至今也没解决。

2、你无非是想说现在如何如何的不好，毛时代是如何伟大而已。

我实话实说，毛确实很伟大，建立了一个伟大的帝国。但是这个全社会都是半军事化体系，不是好事。也未必就是毛的本意，只是无奈而已。建国之后的30年是处于备战战争状态。邓意识到，和平已经来临。

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另外，解释一下“文科牛”。这个我并无恶意。只是引用一个典故：牛进了瓷器店。

同时期印度平均寿命也应该大幅提高。

找资料能力有限，以下仅供参考：

Index mundi

我的愚见是：赤脚医生体系起了相当大的作用，赤脚医生提供了最基本的医疗服务。医学再发达，也要由人去实施、普及。

比如日本，平均寿命已经很高了，以后其涨速慢很正常啊。

国家医疗好坏的充分条件即可。

起点低的情况下自然增速快，越到后面，边际效应越明显。

拿中国和韩国、古巴比更是没道理，人口基数相差都不是一个数量级。

小弟是学环境工程的，对污染问题略有涉猎，所以冒昧跟您探讨一下所谓的农业污染和工业污染是怎么回事。

第一，农业产生的污染，并不是有机物污染，准确来讲，那叫做水体富营养化。这是水体中氮磷含量过高引起水生藻类恶性繁殖产生的后果，也就是您所说的“臭水”。

氮磷的来源，一般是农田过量释放化肥随雨水进入河流或者家庭生活污水的排放。在建立地下水系统和水处理厂之后（工业化水平提高的副产物），这些污水不再排入河流，水体富营养化的问题就得到极大缓解，这就是马前卒写那篇文章的逻辑。

而有机物一般是以碳分子为骨架的长链化合物，氮磷并不属于有机物。在环境工程里，所谓的有机物污染往往跟苯系物等强致癌物联系在一起，比如著名的二恶英。

此外，有机污染一点也不好治理。有一类有机污染物叫做持久性有机污染物（Persistent Organic Pollutants，POPs），它们不仅分布广泛，难以降解（半衰期长达数年），还会随着食物链进入高等生物体内，并且通常是三致（致癌，致畸，致突变）物质，代表之一就是大名鼎鼎的DDT等有机氯农药。

也就是说，农业污染并不具有农业的温柔光环，它的穷凶极恶程度毫不逊色于工业污染。

第二，发达国家的水的确是通过产业转移获得了暂时的环境改善，但是并不代表他们解决了重金属问题，大气和水体的重金属，最终都会通过物质循环进入土壤和沉积物，并形成难以分离的各种结合物。

就像您所说的，虽然发达国家的河流很清澈，但是“这样的水再清澈见底于人类也有害无益”，因为河底沉积物所固定的重金属，会在某种条件下释放出来，重新进入水体。这也是为什么，美国人不吃亚洲鲤鱼，除了因为众所周知的鱼刺问题，更深层次的担忧是，美国河流的重金属污染问题，还有上节提到的POPs残留问题，都是亚洲鲤鱼身体内的定时炸弹。

迄今为止，能根本解决土壤和沉积物重金属污染的手段，只有一个，那就是换土。除此之外，就是把重金属转化成难以溶解的硫酸盐或者硫化物，而将重金属在不剧烈破坏土壤的情况下，从土壤中完全提取出来，以目前的技术手段几乎做不到。

环境工程跟生物工程类似，面对复杂的实际问题时充满了无奈。

感到人群戾气变重了，为很小的事情大打出手。有什么样的人群，就有什么样的论坛，这个没法避免。我们都喜欢曾经沧海难为水，怀念当年很小众的论坛。那时候确实干净，河友背景接近，娓娓谈来，气氛融洽，就跟一个小家庭聚会聊天一样。但是，河友的单一也造成我们思维的相对单一，听着是好听，可是并不能大大地扩大自己的视野。就说我，10年的河友了，现在回头翻看10年前自己很敬仰的帖子，也能发现其中的不足，可是当时就觉得完美。只有视野扩大，我们才能更成熟，更心胸开阔。能接受朋友，人人都能办到，可是能容忍跟自己不一样的人群，并在其中找到可学习的，不是证明自己更广博吗。

所以，我们不能太苛求，用一颗平常心，除非是恶意的破坏论坛，我们要容忍不同的观点和声音。观点一致不是论坛之福。很多东西没有绝对的正确错误，我们曾经苦苦捍卫的东西，除非是大是大非的东西，过几年有可能觉得自己的见解也不一定正确。

自己的一点浅见！

无需花专利费。医疗技术，特别是药物方面，可以廉价。现在的基本药物，你知道多便宜么。金霉素眼药膏，5毛。（因为专利过期了）。

中国在八十年代之前，是没有任何知识产权保护的。1980S-2010S这里三十年受国际舆论压力（改开），国家大规模盗版转入地下。中国就是拖延时间，让大量专利过期。2008-2010年才正式重视这一问题。损失的是中国创新力严重不足。

至于医疗体系，我说过了，半军事化体系的效率肯定高。

但是山寨也不差，

现在，医疗体系的包括其他领域技术推广，比文革的效率更高。

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就此打住。我不想一遍又一遍地重复以前上学时学的东西。鹦鹉学舌，实在是累。

虽然不想抬杠：你要知道印度一直是不鸟知识产权的,特别是在医药方面。

liminqi只强调主观能动性，兄台只强调药物和技术，恕不知二者须相辅相成，哪条腿短都走不快。

为什么用日本的雷达？

首先那是导航雷达，任何船上都得配。你水面航行时不开导航，你准备与其他船玩碰碰船吗？所以必需装导航雷达。

其次你要自己做一个个性独特的导航雷达，是嫌自己死得不够快吗？美帝的电子侦查卫星是吃白饭的吗？你想在万千渔船中一开导航雷达，就告诉美帝快来搞我吗？

这篇文章在网上能搜到，作者陈美霞是在美国的台湾学者。这篇文章清晰地描述了新中国前30年的医疗体系的逻辑和做法，从制度层面解释了为什么前30年人民医疗卫生健康水平可以取得那样长足的进步。

结合毛泽东关于医疗体系的论述，以及后三十年医改的做法，可以清楚看到，我国医疗体系的根本逻辑在前30年和后30年是有很大不同的，根本目的和逻辑的不同导致了不同的医疗体系，也导致了不同的后果。

医疗技术的进步当然也重要，但对于一个国家的人民来说，医疗体系要重要得多，中国医疗体系前后30年的变化，以及当今美国的医疗体系，都可以作为例子。

改开后中国医疗改革基本上是失败的，早几年就已成为朝野共识，官方的观点可见国务院发展研究中心课题组的报告《对中国医疗卫生体制改革的评价与建议》。

这篇报告指出：

不知道从什么时候开始，“改革”这个词本身就成了判断正确与否的标准，殊不知有些我们自己的本来是别人学习的样板的好的做法，却被改革掉了。