主题：你们疯了吗？ -- 语迟

其实，放在时代的大背景下，这是邓氏执政逻辑推演的必然结果。

过去是依靠工农群众，要改成依靠“精英”，只能给“精英”一些甜头，政治特权，经济特权等等；在少数民族就有了民族、宗教特权。很多年前，在云南游览，骑马收费70；牵马人自带马匹干粮，只得到10块钱，其余都被“老板”得到了。而如果有人敢抢生意，“纳西族杀人无罪”，呵呵。一个牵马的纳西小伙说，其实他们相比外地游客，是更大的受害者，因为他们比外面的人被“老板”杀的可能性大多了。

而外交和港澳问题上，根源是一样的。

问题一：“穆斯林社区”---伊斯兰寺旁边，你住吗，一天五遍大喇叭礼拜，外带实行伊斯兰教法禁酒，吃猪肉就是不尊重他们

问题二：直接报警。---不好意思，有两少一宽国策，警察不会管

问题三：反人类罪行。---那犯下那些反人类罪行算恐怖分子吗？

问题四：帝国主义亡我之心不死。沙特和土耳其成帝国主义了？那古兰经是帝国主义宣传册吗？

并且充满了预设立场和虚假证据，所以我决定追问了也不回答了。

继承乱帮遗志，这才是问题，所以乱帮的幽灵还在活动啊。

具体到伊斯兰问题，就是阿匐的培训问题。以前的阿匐还在政府的体系里，所以没有这么大的问题。后来基层管理基本崩溃。这在老朱那时侯就卖下根子，基层没钱，为了钱啥事都干，在农村收果林经济特产税查点引起动乱。西北贫穷的地方就更不用说了。后来为了引资，被沙特看到了机会，然后沙特美元和沙特阿匐培训同时进了西北，然后中国的伊斯兰极端就开始成长了。这大概在90年代末，00年初。那时侯政府大楼都接受沙特美元，美其明月促进经济发展。后来觉得不对头已经晚了，这时候沙特培训的阿匐已经不在政府控制下了。才想起土鸡有世俗的伊斯兰，又与虎谋皮的让土鸡培训新的阿匐来中和沙特培训出来的。然后土鸡的阿匐把东突弄大了。现在好么，两类阿匐合并起来搞极端培训，然后才有国内伊斯兰的疯狂。西安回民街多少年了，以前跟大家和谐共存，就算冲突也是经济利益冲突，现在竟然嚷嚷禁酒，明显刊出极端伊斯兰的扩张。不废除现在不在政府控制的阿匐系统，这就没治。阿匐必须是国家宗教局认证的爱国阿匐才能上岗，否则就是违法的，可以驱逐出清真寺。

我们要的不是极端杀人，而是改造这个宗教，必须是能于这个中国文化和谐共存的新伊斯兰教才能传教。不把沙特和土鸡培训出来的阿匐清除，这个宗教改革不会成功。

我虽然反对他的观点，但有几个地方他说的是有道理的。

我国宗教和民族混为一谈是一定程度上客观存在的事实。伊斯兰这个东西不止是信仰，而是一大套生活规范、行为准则、等等等等。换句话说，可以说是宗教，也可以说是民族习惯，这个是很难强行切开的。中国信伊斯兰的一共十个民族，这十个民族基本信，其他民族基本不信，这是历史遗留问题，比如中国伊协那个破地方，历来一个汉族人都没有。其他一些现状，大家观察不一样，谁也没法证明自己的观察就是全面准确的，我已经挨了不少没有根据的批评了，就不细说了。

直接跳到办法上，改教义可行性不大，原因很简单，不在其位不谋其政。shopping手掌兵权印把子，就能明目张胆地把资本主义硬说成社会主义；我是基层群众，连引用毛的原话，都有连原文都没看过的人直接给我扣篡改毛主席语录的帽子——这是牢骚了。说回来，宗教改革需要有威信的宗教领袖来完成，从来就没有政府强制取得成功的例子。而中国的伊斯兰教本身就是教阀混战的局面，一直门宦林立，过去没有，将来更不会有教主级人物出现。把教义说成五讲四美三热爱的阿訇早就有了，然并卵，没有广泛号召力。实际各教派为了争取信徒，自我标榜忠于古兰经而指斥对手为异端，作为最直接最有效的手段必然会被频繁采用。

而禁止向子女传教——很抱歉，我又要说可行性不大，原因很简单，监管困难。父母对子女的影响是潜移默化的，怎么叫不向子女传教？是不向子女宣讲宗教教义，还是不在子女面前进行宗教活动，还是不得让任何宗教相关事物出现在子女生活里？您仔细想想，肯定会发现如果父母是穆斯林，孩子不受影响是几乎不可能的。

说完可行性不大，再说方法，伊斯兰意识形态腐朽落后，其战斗力建立在组织能力上，基本思想还是毛时代的以组织破组织，但根据社会现状做一些改良。

第一，小清真寺拆除，大清真寺保留，地区级范围内没有大清真寺的，还要修一个给他们。因为能反伊斯兰就能反政府，现在显然不敢容许人民自己建立有威胁的群众组织。那么破掉伊斯兰的基层组织，伊斯兰的组织生活是围绕清真寺进行的，没了清真寺穆斯林组织就会陷入瘫痪。当然有堵就得有疏，清真寺毕竟是宗教的必须品，既然不彻底禁止伊斯兰教，就还得给穆斯林清真寺，不然他们就要建立地下清真寺了。所以大清真寺是要保留的，这一方面是便于进行集中管理，另一方面也是提高穆斯林的组织难度——管理一个地区不是谁都能干的，穆斯林的优秀管理人才其实寥寥无几。

第二，完善伊斯兰的退出机制，这个事情光动口没有用，穆斯林退出伊斯兰，往往意味着与自己成长环境的社会圈子甚至家庭割裂——当然可以说这是伊斯兰的问题，不过伊斯兰要没了这个问题，那基本也就是完全得到改造了——所以从操作层面上还是得给出路。这个代价没有想象中那么大，因为一般穆斯林生活普遍吸引力不大，实际这个事情早就在做，就是招工招干对少数民族的一些政策。问题是一些融入能力不太好的穆斯林融不进来，而他们的融合失败反过来又加大了其他穆斯林的融合难度。这个循环应该从哪开始破解是个立场问题，而民族矛盾发展到现在的地步，不同立场之间也很难调和了。只能靠一个治标不治本的方法尽力维持：通过提高教育水平等方式来加强穆斯林的融合能力。

第三，一些成气候的穆斯林聚居区，所谓成气候是指已经形成伊斯兰社会，生活、工作、教育需求基本能在内部满足，比如云南沙甸之流。对这种聚集区软手段很难奏效了，因为执行力进不去，硬手段是必不可少的，这就好比是肿瘤了。好在这样的聚集区并不多，而且都劣迹斑斑，依法治国，动手的借口并不缺。我认为应该狠下心来镇压几次，穆斯林也就老实了——不过就政府前怕狼后怕虎的样子，不闹个大新闻出来我看他们是狠不下来的，不过狠了一次，后面就好办了。我这是好乱乐祸了，估计又要遭到圣母的批判。说点振奋的吧，红河州已经对沙甸设卡，禁止外来人口移居沙甸，这算是暂时控制了毒瘤越长越大。

最后，对南疆这种传统上穆斯林聚居的广袤地区，我只能说，要么掉头不顾，做从零开始的准备，要么埋头苦干，重新建立组织，选哪个是立场问题，选别的是逻辑问题。南疆放在国际上差不多是中等国家的体量了，不靠组织达成治理那是天方夜谈。

比如台湾人民，但如果2300万台湾人民要独立，我们是不是会发疯让宝岛一片火海呢？这个真不好说啊

当然我从不认为穆斯林是什么大问题，只是类似穆斯林、同性恋、废除死刑blabla这类“弱势群体”得势的时候，我都挺替他们担心的。

别看历史的汪洋看似风平浪静，但只要稍微起点小浪花，这些“弱势群体”以及他们的同情者都会变成主流社会和价值观的宣泄口和排泄口，浸猪笼沉塘底不一而足。

自由是一回事，特立独行是另一回事，超出了公允范围的自由，就要准备好付出代价。

最怕流氓有文化就是这个意思，那杀人的效率都是史无前例的。

当然现在有了核裂变，有了病毒，如果动起手来，终于可以笑傲戈培尔博士了。

其实要论狠的，这些都是小儿科，让你自愿节育自愿当两腿羊，才是杀人不沾血的高段。

好象现今的哈里发也是个博士。

历史上造反的人总是会利用宗教来进行早期组织建设，典型的如太平天国，不能因此就说基督教被打压

道教的奇葩在于道教最核心的目的在于研究如何通过自身修炼让人长生不老。其他的宗教是给别人画饼，道教是给自己画饼，当然如果能够顺便忽悠别人更好

谢谢兄台的长文，我不擅长于写作，说起来都是东一榔头、西一棒槌，表达不清。大家多多包涵。

谈谈兄台文章中的几个问题：

1、穆斯林绝对不是民族习惯，要说是习惯，也是中东地区生活习惯，和民族无关；首先世界上本来没有回族，都是不同民族的人，唯一共同点是都信奉伊斯兰，建国的时候某党脑残把他们打包成一个民族。像维吾尔族，本来是一个独立的民族，不能因为信仰了伊斯兰教就变成回族吧？所以没有汉族信仰伊斯兰教，因为信仰伊斯兰教的都变成回族啦。

之所以要讨论清楚民族问题还是宗教问题，是为了给后续的解决方案打下良好基础。要是把这个问题搞混了，就很容易滑入可乐兄弟的陷阱：大屠杀。当面对一个宗教和面对一个民族时，解决方案是完全不同的。宗教精神层面的问题，是洗脑，人本身是没有什么大问题的，只要还输入“可以挽救”的人，就没有人道毁灭的必要。面对民族，除了屠杀，别无他法。

2、改教义是通俗说法，高雅一些是“宗教改革”。参考一下基督教的宗教改革，就可以知道：所有的宗教改革都是要流血的；所有的宗教改革都是宗教中的“失意者”主导的；所有的宗教改革都需要借助政权的力量；

反过来说，所有的宗教改革都是政权借助宗教势力中的某些边缘力量（斗争中的失败者）对宗教中的统治阶级血洗的结果。太祖时代做得就挺好，可惜太祖的诗人气质下手不够刚硬，没有把那些死硬分子肉体消灭，最后让乱邦替他们翻盘。欧洲可以为了宗教改革打百年战争，土鳖也要做好持续压制穆斯林百年的准备，这种压制包括对核心、死硬分子的肉体消灭，禁止传播原版古兰经，国内大量发行中（cuan)文（gai）版（hou）的古兰经（类似为了灭蚊散播大量无生育能力的文字），禁止低龄宗教学校，中小学强制推广汉餐（不允许向未成年人传教的伏笔在这里）。这些措施坚持下去，基本可以遏制伊斯兰教的蔓延，一旦类似佛教禅宗那样的伊斯兰教与中华文化相结合的教派出现，并且占据主流，基本就可以大功告成了。

至于兄台的解决方案俺有几个不同意见：

第一：关于清真寺；清真寺保留不保留不在于大小，而在于是否进行“宗教改革”，倾向于宗教改革的清真寺才予以保留，顽固坚持反动立场的坚决拆除，有重大文物价值的可以改为博物馆，供游人参观，不得举行宗教仪式；

第二：退出机制；其实就是宗教改革的一部分，伊斯兰视退教如叛教，叫嚣要肉体毁灭，这个是必须要改掉的；

第三：现有聚居区；办法还是上面两个：宗教改革+严刑峻法，堡垒总是从内部攻破的，扶植失意者造反有理还是比较容易的，胆敢违法的自有法律的严惩

十个单个很容易相处的穆斯林，一旦聚居就成了一个很难相处的集体，私人感情远抵不过意识形态冲突或阶级斗争的残酷。

我能理解您把宗教和民族区分开的想法，但客观现实不因愿望的美好而改变啊。伊斯兰是一套生活方式，这您大概没什么异议，那么如何在实际操作中判定某个生活方式属于宗教要求，还是民族风俗呢？举个例子，您如何判断不吃猪肉这个生活习惯呢？

闪米特诸教的反动性是原生的，耶稣教改革根本谈不上成功，耶稣教转型为和平宗教可能是这世界上最大的谎言之一。耶稣教看似不再像中世纪那么作恶，并不是因为它改邪归正，而是因为随着神权的衰落失去了大规模作恶的能力。这个可以另起一篇来揭批耶稣教，我在这就简单的讲一个事实：伊斯兰教对未成年人传教大家很气愤吧？但伊斯兰教影响力有限，一般只能对穆斯林子女传教。耶稣教也干这事，耶稣教的范围广得多了，我保守估计耶稣教对一半的希望小学有影响，而且很多都是海外教会直接下手。

“一旦类似佛教禅宗那样的伊斯兰教与中华文化相结合的教派出现，并且占据主流，基本就可以大功告成了”——您可能对这方面没关注，这样的教派早就有。回教老教，曾经居于中国穆斯林主体地位，直到现在西北以外的穆斯林还基本都是这个教派的。这一派中国化到什么程度呢？他们去麦加朝圣，沙特不承认他们是穆斯林。中伊协一直是这一派的在把持，说是主流不为过吧？然并卵，这一派在意识形态领域上没有战斗力，清朝的时候在西北竞争就不过新教，不得不求助于政府，同治回乱就这么起来的。现在对阿拉伯原装进口伊斯兰教更是无能为力，原因我上个回帖说了，古兰经是根子。只要还承认古兰经是伊斯兰最重要的经典，拿出来一看，人家讲的一字一句皆有根据，老教的各种中国化习俗无根无据，这怎么竞争？

有些想法，愿望是好的，思考起来也是说得通的，但执行起来，很多问题是要面对的。您的一些设想，有一个问题可以提一下，就是您想过穆斯林是怎么想的没有？如果您认为不需要考虑穆斯林怎么想——如可口不可乐河友一样，那么您的最终方案应该和他一致。就比如您反复强调的宗教改革，伊斯兰教是穆斯林的宗教，那么这个改革如何能由国家政权来主导？好比中国的意识形态改革，由美国人来主导，中国人民答应吗？您说要流血，这当然是革命不可避免的，但这种问题，恐怕不是流一点点血就能解决的。就算靠流血成功了，还是有那个问题，这么搞出来的东西，在意识形态上能有多大战斗力呢？这就难免还得一次次的流血——不如直接在全球范围内根除伊斯兰，这是可口不可乐河友所鼓吹的，您大概还没这么考虑吧。

如同改革不能完全沿理想方向发展，法律手段也不能解决一切问题。比如您说的伊斯兰退出机制，伊斯兰是认为退教如叛教，但实际上也不过是叫嚣而已，真正形成威慑力的，不是穆斯林真敢肉体消灭退教者，而是退教者的社会关系会受到很大影响。能靠法律手段保护一个人的社会关系不受影响吗？又比如您说强制推广汉餐，怎么个强制法，不吃行不行？您难道觉得不吃就法律制裁是个好主意吗？您当然说可以继续深化改革，改到要和退教者保持亲密，不得排斥汉餐——我都要替可口不可乐河友问您一句，得费多大力气才能改成这样，何不直接取消呢？

我的意思，可以打个比方，伊斯兰于中国就好像盲肠，并没有什么存在必要，但是它就是长在身上了，这个现实改变不了了。我和可口不可乐河友的区别，大概是他觉得盲肠一定要发炎，现在肚子疼，一定是盲肠的错，不如切去；而我认为腹痛哪怕发生在右下腹部，还是应该对症施疗，不必给自己来上一刀。这种意见的差异，接着比喻来说，是医术领域的差异，根本点在于能不能确诊是盲肠炎；而对盲肠施以人体改造，令其不能发炎，甚至添加上这样那样的用途——这我看来是邪术范畴了。

传统非主流道士：振奋人心的消息:根据相关部门回复，云玉宫打砸事件的部分成员已经落网。出于相关法律政策的原因，还未公布团伙性质。感谢大家的支持维权，感谢党和政府主持公道！感谢商丘市各级政府的关爱，感谢建设分局局长等相关调查执法部门的领导及人员！希望大家将喜讯传播出去，让更多的人喜悦！