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主题:雷洋案的核心是什么? -- 自以为是

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家园 雷洋案的核心是什么?

雷洋一案有很多争论点,但核心不在是否嫖娼,不在是否钓鱼,甚至不在死因,因为这些对雷洋有意义,对雷洋的家人有意义,对旁人的意义没有多大,毕竟每天都会死很多人。但是,雷洋一案之所以闹大,是因为另外两个要点。

第一,昌平警方事后俗套的拙劣的表演。说俗套,是因为几乎每次出现类似事情,衙门都是这个套路:胡说八道、掩盖真相、迅速删贴。之所以说衙门在掩盖真相,是因为说出来的话极其拙劣。仅举一例:第一次的蓝色公告,抓了一个嫖的,五个助嫖的,没有娼,这算哪门子嫖娼?真是天朝经济脱实向虚、有效供给不足的生动写照了。

第二,雷洋为什么在警察“亮明身份”后仍然不相信是真警察,还要高呼,要求打110报警?如果警察所说为实,那么为什么会有这样的对警察的强烈不信任?

总是有人拿雷洋的人大校友身份说事,指责人大校友为什么不为其他人鸣冤。作为一个人大校友,我代表我自己简单答复:首先,你是否为其他人发声了?其次,因为另一个人大不发声!

通宝推:otto,渔儿漂漂,史文恭,石狼,
家园 核心是便衣是否第一时间亮明身份,如果是,雷是否仍然反抗了

是否嫖不是重点,是否钓鱼甚至抓凯子也不是重点,因为如你所说,这些只是关系到雷一个人的个案。即使雷当时被冤枉,事后完全可能找回公道,而派出所上级检查纪检机关是会支持其上诉的。

——重点在于,如果便衣第一时间亮明身份,雷就不应该反抗。因为一旦反抗,整件事的性质就变了,变成了袭警。而以武力对抗警察,这在任何平稳的社会都不会,也不应该被鼓励。因为鼓励袭警,对老百姓来说很显然弊大于利。

通宝推:预备役师的防化,飒勒青,红军迷,未知如之何,sywyang,
家园 不该反抗,更不该把黑衣换成白褂,企图变形逃脱...
家园 头一段凑合, 后两段真不咋地

是他个人选择的表现出对警察的强烈不信任。 不代表人民。我跟警察过招甚至武警,国安十几次, 一切安好。

其实, 他个人很可能知道对方是警察。 只是故意把警察塑造成假警察, 因为这样对他最有利。 他是土共的干部,一段被发现嫖娼, 他在土共的前途就完蛋了, 这对他是不可承受之重。如果营造对方是假警察, 他就有了逃脱的机会!!!

人大校友为校友鸣冤, 这没问题。 但不能胡来,很可能就不是冤,必须搞清楚状况,此其一;

应该就事论事, 而不是无限放大, 污名化警察队伍, 污名化国家, 应该就是论事, 此其二;

万事皆有因, 事主违法在先,我说的违法, 不是指嫖娼, 我说的是, 公民有配合警察查验的义务!!!他不但不配合, 还妄图逃脱,这不得不让警察怀疑他可能是背有重大案件的家伙,进而采取更积极的行动,这是世界各国所有警察的思维方式。他的这种动作完全不像一个简单的嫖娼者的反应。此其三。

如果你真是人大的, 应该学会守法和手法,明白?

通宝推:飒勒青,
家园 从其妻子的描述看出来什么?

“身上右额部被重击淤肿、阴部睾丸肿胀、右上臂、腰部、脸部都有严重伤痕,明显系暴力殴打形成”

只关注前面的描述, 这是当事方的描述, 只可能夸大, 不可能淡化。 我们抛开形容词, 你去看受伤部位:额,脸, 上臂,腰以及睾丸。

我们想象一下, 三个人去扑倒,进而制服一位极力反抗的正当年的男人, 这是完全正常的受伤部位。

唯一可能有点小疑问的是睾丸部位。 这也很正常, 抓人者很可能试图用膝部抵住被抓者的臀部, 但被挣脱, 滑落, 造成击中阴部。

家园 但不能不承认本例确认警察身份不是那么容易的事。

黑灯瞎火,便衣,非警车。黑社会和诈骗活动猖獗的大背景。

家园 其实就是揣着明白装糊涂

雷洋是“不相信对方是警察”?

他以为对方是什么?黑社会?绑票?那么问题来了,他作为一个连车都没有的人,绑他做什么? 黑社会抓他做什么? 绑匪如果都是大街上随便拉个人就绑了,是不是也太愚蠢了? 有心人可以去网上搜搜,看看绑匪是怎么绑人的。就算不提绑匪之前会认真选择对象,真的绑人,肯定上来就给铐上了,还能让他跑下车?

所以他的奋力反抗恰恰说明他心里有鬼,是怕警察的条件反射。

另一个角度,如果像起诉书说的,是警察冤枉好人打算绑票勒索,那又有一个问题。就是在现在的舆情环境下,如果警察真的有这么一个创收方法,为什么没有看到别的苦主出来爆料?难道这么巧雷是第一个?

现在舆论汹涌,其实都是屁股决定脑袋,对雷为啥会在那个时间出现在那个地方的最大疑点视而不见,无非就是想说体制问题tg药丸。这种路数,跟之前那个什么警察开枪打死徐什么的如出一辙,那个有了视频又怎么样? 反正是要喷,谁关心真相呢

通宝推:柏林墙,未知如之何,
家园 嫖娼可以罚款,可以拘留,但通知单位就过分了

在中国,艾滋病患者的隐私都得到严格保护,但嫖娼者的隐私则完全不被保护。

本来很多情况下,很多人去嫖娼是为了解决生理需求,而不是为了去行乐的。

家园 看水军真的就随便说几句。

便衣是否第一时间表明身份,即使是你,也是用的如果。根据各种描述,我也推断,便衣也是表明了身份了的。所以,这一点,我觉得异议并不大。

但是,你表明了身份,雷就不可以反抗了吗?乍一看,这么简单的问题,当然是不应该反抗了,可是,我们深究一下,就会发现许多问题。

其一,雷不是一开始就反抗的。有人说他是怕仕途受影响,想搞乱现场,乘机逃走。呵呵,这个就仁者见仁了,如果想要逃跑的话,一般不会选择被拉到车上才反抗,因为车内空间狭小,对方人有多,是没有胜算的。而且,嫖娼还没有定论,如果袭警,同样是犯罪,他的前途也不妙吧。况且,帝都到处都是摄像头,他不会知道碰巧那个路段的机器都同时坏了吧。

其二,雷的反抗,除了挣扎之外,也就是歇斯底里的喊叫,并没使用任何凶器,和采取使对方能够受伤的攻击性动作。我相信天朝大多数警察还是合格的,至少在格斗上,因此5个人中间有两个人出力的话,治服一个体弱书生不过是分分秒秒的事情。结果,不但纠缠了很长时间,还闹出了人命。如果雷和某些组织一样,有同伙的话,那不还有可能便衣全军覆没吗。

其三,雷去的时候,正是夜店做生意的时候,警察蹲点1小时,为何抓了6个人,就雷一个嫖客。200元的嫖资,即使属实,养得起这另外的5个人吗?生意这么惨淡,还被人举报,并且努力保护证据,给自己定罪。而且,外面的所谓嫖客都被打死了,店内的人还等着束手就擒?真是好公民啊。

其四,也是最可笑的部分,就是所谓的服务,就是打手枪,因为,雷老婆怀孕,长期得不到身体的满足。如果几分钟手枪就能满足的话,何必要花上200元钱,并且冒着前途被毁的风险呢。当然,这个并不重要,重要的是,雷老婆怀孕,并不影响给他打手枪吧,如果那是他喜欢的方式。做个全套的话,我倒是相信他可能是欲望作怪。

最后,一个自称很有理,很正义的事件,却要掩着,藏着,新闻发不了,帖子都被删,监控器都坏了,旁观者也没有出现在前台,有的只是漫山遍野的水军,要么说他拒警该死,要么说,警察这种钓鱼执法经常很吓人,,,这么大的一个公共事件,这么玩,只能说,真相肯定在那里,即使我们不知道,但至少知道,他们给出的那些推理和解释,往往都不是真相。

家园 体制内的成功人士应该更关心真相

雷洋的同类人,兔死狐悲啊

即使紧跟,也很可能!

家园 请问将违法行为通知单位有什么不妥的?

按现有法律看,嫖娼是违法的。

家园 艾滋是病,病因可能多样。嫖是道德败坏,怎么就不能通知单位
家园 先是魏则西,现在是雷洋,感觉中国的舆情好可怕

中间还有一个陈仲伟

魏则西的本质是不良医生昧良心骗钱(是否延误治疗还真不一定),这种事情在莆田系医院不知道有多少,却为了搞百度被弄成了大事件。

雷洋的本质是警察暴力制服雷洋的时候是否过度使用暴力,是否在制服雷洋后依然有报复性的暴力伤害,却为了攻击警察钓鱼罚款创收搞成了大事件。

中间的陈仲伟却不知道为了什么始终没有人关注,网上还有不少言论说什么和医闹无关,不过是个失控的精神病人。砍政府官员大快人心,砍学生十恶不赦,砍医生就不过是个失控的精神病人?

舆论阵地怎么成了这样?

通宝推:普鲁托,
家园 可能就是水军自己弄大了给自己找生意的

天下太平谁还雇水军去控制舆情,所以制造舆情也会刺激经济,因为同时也造成了对水军的需求。

家园 这话说得好恶心,有老婆孩子的人为了解决生理需要去嫖娼?

别忘了,艾滋病性病在中国的蔓延跟嫖娼脱不了关系。

如果你觉得男人都是畜生不如的话,倒说得通,毕竟人之所以为人,就在于可以克制不适当的生理需要,而不是跟畜生一样,有生理需要就随时随地大小便宣淫。

嫖娼如果不是行乐,那就是变态行为,跟什么解决生理需要毫无关系,别用遮羞布掩饰猪狗不如的行为了。

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