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主题:【原创】我来给藏水入疆工程锦上添花 -- 梅轩济

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家园 【原创】我来给藏水入疆工程锦上添花

早已注意到藏水入疆工程已经开工,首先笔者充分肯定这是一项造福边疆造福兆民,实现中国西部边疆长治久安的世纪工程,其利在千秋的历史意义再怎么肯定都不为过。那么笔者在此基础上,还想对此项工程提出更大的期许。于是一个想法跃入脑海,怎么能够促使这项工程早日看见效益?好钢不仅要用在刀刃上,更要让投资建设者尽快获得经济效益,于是笔者提出了下面这个效能倍增计划,供大家探讨。

藏水入疆,为了进一步提高经济效益和社会效益,笔者建言尤其应当注意抽水蓄能电站的大规模建设加以综合配套。为什么?因为整个藏水入疆沿途就是中国目前可以大规模利用的最大一条“风带”、“光带”,更是一条“水带”。而我们当前需要注意“绿色发展”,需要注意对化石能源的替代手段的充分运用,这就把风能、光伏能源技术带动起来。而风能、光能如何才能替代化石能?当下的关键就在于风能光能的稳定发电。解决了稳定发电问题的绿色能源,才能根本上实现对于化石能源粗放利用的釜底抽薪。

那么,风能光能稳定发电的关键在哪儿?就在于这两种能源必须可以实现“丰沛时储能匮乏时释能”。但要实现这个根本要求,就在于风能光能如何实现大规模储存,从而实现卯吃寅粮的设计初衷。而对于能量的规模化储存,目前最为成熟经济的就是抽水蓄能电站技术,就是将风能光能与水能三者紧密结合起来。

因此,在藏水入疆沿途密集建设风能电站、光伏电站,与一座座抽水蓄能电站结合起来,就能够使得这项世纪工程,不仅能够实现藏水北调,同时还能够尽快实现风能光伏发电,从而促进这项世纪工程早出效益、效能倍增了。

通宝推:梓童,桥上,
家园 风能光伏的“过剩”部分何愁出路?

风能发电、光伏发电目前蓬勃发展,于是就又面对了“过剩产能”之尴尬。那么,化石能源的燃烧消耗就不再被取代、被去除了吗?绿色能源就不再开发了?关键就在于绿色能源能否彻底“打掉”化石能源的根本优势,那就是要实现新能源的持续不间断发电以供社会。而抽水蓄能电站是可以实现持续能量输出的,那为什么不把风能光能这两项绿色能源与抽水蓄能电站技术,三者紧密结合起来呢!

家园 内蒙晋陕三省能否不再采煤?

本主题中心思想在于,三省不再采煤发电,但各省依然属于能源输出大省的战略定位。当然,新时期的能源,最起码是绿色能源。三省的煤炭资源,今后主要用于化工原材料。

黄河,在内蒙、山西、陕西三省经过,同时三省又处在蒙古高原、黄土高原之间,据此笔者判断三省蕴藏了巨大的水电能源,光能、风能就更不必说了。但这三省又同时蕴藏着巨量的煤炭资源,因此中央布署的煤炭产能去除10%的战略目标,这副重担就落在了三省头上。但如何既实现煤炭产能去除10%,同时又能实现GDP总量的增长率,与往年相比不出现大的下滑?关键在于这10%的煤炭产能如何置换,就是这些被去除的产能拿什么来填补的问题了。为此,拿绿色能源比如风能、光伏能源等,对于煤炭产能的等量置换,就成为唯一选项。

而我们知道,风能、光伏能源之所以在目前尚不能完全取代煤炭燃烧发电,根本就在于这两项绿色能源尚不能实现全天候稳定发电和输电。而解决绿色能源稳定发电和输电的关键,又在于这些新能源能否实现大规模储存,从而解决其“丰沛时储能 匮乏时释能”这个最根本软肋和短板的问题。那怎么办呢?将这两项绿色能源的储能问题,交给抽水蓄能电站来解决,问题也就不再成其为问题了不是?因为从目前中国实际来看,解决电能的大规模储存,并在需要时再使用,唯抽水蓄能电站莫属。风电光电充沛时抽水蓄能,风车不转时拿光能发电和水轮机发电弥补,光能发电不足时(比如夜晚、阴雨天)拿风电水电再弥补。三者密切配合,电能的稳定生产和输出以及储备就不成问题了。于是在下建言:在内蒙、晋、陕三省之黄河两岸,大规模建设抽水储能电站,同时建设大规模的风能发电、光伏能源发电设施,并将抽水蓄能和风、光两能发电充分融合,三者相得益彰,协调发展。这样一来,三省煤炭产能被去除10%之后,拿什么来回补的问题,不就彻底解决了?!是以,内蒙虽处于中国最大的风口,但许多大风车停摆不转,绿色产能被迫浪费这个问题,不也就得以解决了?而在这三省光能、风能设备的制造安装和运营,又能消化多少过剩产能?又能创造多少新的就业机会呢?

依此类推,西南数省山川河流广布,在这些省份大规模建设抽水蓄能电站,也可根本解决风能发电、光伏能源发电的大规模储能问题。于是可以说,中国风电光电行业的过剩产能,不就变得不再过剩了吗!

家园 不知李河君先生对此有何感想?

目前光伏发电最根本的短板和软肋,就是尚未实现电能的大规模储存,而我国当前能够实现电能大规模储存,之后在需要时再释放的,唯有抽水蓄能电站一个手段。只有抽水蓄能电站技术,才更好地具备了技术的成熟性和资本运作的经济性。

而我听说李河君先生最近在汉能集团辞去了董事长和执行董事两项职务,笔者估计该集团公司必定面临了难以解决的巨大问题。那么这个问题究竟是什么呢?笔者不去深究,单就经济技术方面对他提出建议:汉能集团是主营光伏发电设备的,但李河君先生又是水电开发出身,那为什么不把光伏发电与风电、抽水蓄能电站三项充分融合,这样一来,汉能集团目前最紧迫的问题,不就迎刃而解了吗?!

家园 西北之水电资源恐不确
家园 藏水入疆走的是哪里?
家园 黄河泥沙问题?

这个问题已由万家寨、小浪底,以及早已建成的三门峡三座水电站,彻底解决了。

我们在这里讨论的,是抽水蓄能电站如何通过大规模储存电能和释放电能,将风能发电、光伏发电这两种电能,其原本波峰波谷交替出现的,如同“正弦曲线(或者余弦曲线)”样式的能量输出曲线,拉平为一条近似直线的电能输出图线,从而实现其稳定的电力输出的问题。

系列主题的中心思想就是一条:风能光伏发电项目的软肋和短板,就是不能稳定输出电能,根本原因是因为它们不可能稳定地生产电能。而解决之道在于将这两种不能稳定生产的电能先进行大规模储存,之后再通过可以稳定输出电能的水轮机发电设备,再次输出电能给市场,获取经济收益。而这样一种技术手段,目前来讲,唯有抽水蓄能电站才能实现。(电能的大规模储存和释放,目前来讲,仅有抽水蓄能电站才能满足要求。因为抽水蓄能电站,其储蓄能量的多少,是由它的库容量来决定的。因此我们可以根据电力使用区域的实际情况,来决定一个合适的电站库容量。有了一个库容量合适的抽水蓄能电站,我们方可以此作为前提和基础,去规划风力发电、光伏发电的相应规模。唯其如此,风电光电等绿色能源才能担负起一方经济区域稳定的电力供应,才能实现其取代化石能源燃烧发电的最终目的。)

再回到这个西北三省的黄河泥沙问题,我们的抽水蓄能电站,其规模本身就比万家寨、小浪底等水电站小的多,1%的规模就不错了,我们的泥沙问题非常容易解决。

家园 只能走脑洞呗,靠嘴炮修建

这种事情,简单搜索一下就能知道咋回事了

可是啊,总有人一看到中自己意的帖子,就忘了世界上还有谣言这回事了

被钓鱼的都是这样中招的

家园 您一直从技术角度来考虑问题就不会有结果的

您一直从技术角度来考虑问题就不会有结果的,在中国需要用利益来考虑问题,站在不同的利益集团来考虑问题,那么一切都变得合理了。

家园 原理上还是可以说的通的

提水位储能,放水释放能,只要把防水方向指向新疆方向,就可以一举两得了。

家园 盛赞您的理性

本帖最根本的中心思想就是“补短板”,要将风电、光伏发电两者不稳定输出的电能,转化为能够实现稳定输电的水轮机发电,最终供给于市场,从而将风电和光伏发电两者的根本性短板填补起来。

系列主题的中心思想就是一条:风能光伏发电项目的软肋和短板,就是不能稳定输出电能,根本原因是因为它们不可能稳定地生产电能。而解决之道在于将两者不稳定生产的电能先行大规模储存,之后再通过可以稳定输出电能的水轮机发电设备,再次输出电能供给市场,取得经济效益。而目前来讲,唯有抽水蓄能电站方可以实现电能的大规模储存和释放。为此,我们需将风电、光伏发电和水电三者紧密地结合在一起。也正由于这样,风电、光电等绿色能源,才可以早日实现其应有的经济效益。

家园 脑洞过水,嘴炮开山
家园 这正是个很好的实验模型

藏水入疆工程其沿途,虽然最终到达塔克拉玛干沙漠,整体上是一个水位线从5000米海拔下落到500米海拔的过程,但青藏高原上并非一马平川,沿途遇到不可绕开的大山脉,也必须开山凿洞,于是您这个实验模型就派上用场了。

家园 强烈建议和葛大爷的方案一并实施

这是喜马拉雅山脉,这是中国的青藏高原,这是尼泊尔,山脉的南坡缓缓的伸向印度洋,受印度洋暖湿气流的影响,尼泊尔王国气候湿润,四季如春,而山脉的北麓陡降,终年积雪,再加上深陷大陆的中部,远离太平洋。所以自然气候十分恶劣。如果我们把喜马拉雅山脉炸开一个甭多了就50公里宽的口子,世界屋脊还留着,把印度洋的暖风引到我们这里来,试想一下,那我们美丽的青藏高原从此摘掉落后的帽子不算,还得变出多少的鱼米之乡啊!

关键词(Tags): #胡说九道
家园 用水库蓄能这个是老技术了,但与南水北调结合是个不错的想法

而且使用绿色能源,南水北调之外,还有没有能源剩余,或者绿色能源够不够,需不需要额外电力,这些都要计算。

话说沙漠沿海国家利用太阳能淡化海水解决水源,也是个不错的办法,实际效果如何不知道。

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