西西河

主题:土耳其咋了 -- 鳕鱼邪恶

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家园 别忘了,伊斯兰化,不代表伊斯兰军方不会卷土重来,这才符合

伊斯兰世界国家的历史规律。军方一直是最有实力的一派,不管是伊斯兰,还是世俗的。象伊朗那样宗教领袖为首的教士教长伊朗专家委员会的伊斯兰宗教民主共和国家,很少见了,哈里发国家在这么长的历史又再次出现。

土鸡的军队如果完全伊斯兰化,这个民主共和国的埃苏丹,会不会如上世纪各个伊斯兰共和国一样被军方给干掉成立军政府,不过是伊斯兰化的军政府,也很难说。至少,突厥人历史中一般都是军人执政,不管这个军队信奉什么主义。

伊斯兰国家的军政府,包括伊斯兰军政府、世俗化军政府这两种。土鸡最后选那种呢?不会真搞成伊朗一样,政教合一的共和国制吧?伊斯兰共和制看来是很难长期稳定的,埃苏丹们能开创中东新时代么?

伊斯兰国家一般军方掌权军政府国家也号称苏丹,要不就是有实力家族建立国家也号称苏丹,接着就是苏丹议会共和制,还有伊斯兰共和制、世俗军政府制。

家园 实话说, 兔子从来没有当世界老大的意思

到现在为止,俺都没有看出兔子有当世界老大的意思~ 主席年代没有,现在也没有。。。这个不符合兔子的哲学与逻辑。

家园 当年的蒙古帝国也是和全世界为敌。

对付这种帝国,必须经过艰苦残酷的斗争才行。

而现在,看不到这种迹象。

南美,最有能力挑战美国的巴西出事了。

日本,美国追随者。

欧洲,内部本来就不团结,又被英国从背后捅了一刀子。

非洲,太弱太乱。

俄罗斯,现在正在拼命自保。

中国,仍然没有改变以亲美为基础的改开政策。

所以,在一个相当长的时期内,美国的强大仍然会是一个事实。

家园 都上不了台面

六段流于下作,说明这些队友都上不了台面。

队友不上档次,说明找队友的这些人不上档次。

操盘手不上档次,说明整体水平极差。

美帝这是没有人才了。

家园 老大不是你想不想,只要你想过发达社会的生活,盘大的人口基

数带来的随发展不断实力巨大扩张。你就是老大!客观规律如此,由不得主观如何。因为大家都认为是,那你就是老大。因为你稍微动一下,就影响别人。

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修改补充一下:

兔子没想当老大,这个主观问题?

你怎么看当年的中越战争?周围的国家又怎么看这场中越间的战争?战争性质?

当年,矮凳赎买政策,这样的人,你怎么看他属于那种人?陈世美也中第前,中第后,为什么反差那么大?中华人中有钱后,跟没钱前一样么?最后,这个最不用想,现实答案就在你眼前。

家园 埃尔多安现在是要斩草除根的架势

现在开始分解土耳其军方的权力了。现在军队高层已经不能一条心了,清洗加肢解之后,整个武装力量一起动员起来就更难了。而且普通士兵也是人,他们的立场往往并非明确而坚定的,愿意做叛军冒风险的毕竟少,所以政变要以雷霆之势马上控制局面,普通士兵服从命令而行大逆之事,然后他们迅速变成掌握国家权力的一方,把自己的行为合法化。一旦政变行动遇到阻力,很多参与政变中下层官兵在对方的心理攻势下会发生动摇甚至倒戈。必如这次自称依照错误命令行动,后来主动撤回军营的部队。如果政变方能掌握主导权,他们也就会真的继续加入政变了。肢解军队对武装部队的控制权后,政变中就更有可能形成这次这样双方对峙,久拖不决的情况。

这次政变失败之后,土耳其军队人事上因为遭到清洗,更难形成一个反埃尔多安/正发党的实权集团。运行上受到文官集团更大的制约,筹划、准备、行动的难度都更大,风险更高。能量上因为权力分散,各个部门被分割成不同的条线,全军行动难上加难。士气上因为这次失败对日后的行动会造成心理阴影,中间派对政变派的信心不足,中下层对参与政变的风险更加有顾虑。形象上土耳其军队已经由替天行道者变成了祸乱国家的乱臣贼子,失去了号召力。埃尔多安不自己作死,土耳其军方就翻不了身。

家园 说是清洗军方,不如说清洗亲西方派

清洗的范围,大大超过了纯清洗政变的军方这么简单。。。这是要建立另一个伊朗的节奏;而土鸡的地理位置,比伊朗还要敏感。这次兔子玩的,真是撬动全球局势的大手笔。结局如何,还需要再看10年。

看看美国啥时候撤出存在那里的50枚核弹吧,如果玩脱了,大家就都别玩了。

家园 扯,土共的马仔是朝鲜巴铁和曾经的越南。以为经营帝国容易?

都一个德行,肯当马仔的都有自己的苦衷。

家园 咱们这有句话:宁可天天睡地板,也要自己当老板
家园 刚才看新闻

[URL=]约7000名土耳其武装警察包围并封锁了北约在土耳其亚达那的Incirlik空军基约7000名土耳其武装警察包围并封锁了北约在土耳其亚达那的Incirlik空军基地;据土自由日报称,亚达那武装警察透露或又发生新政变,安全部队已提高警戒,并封锁全部出入口;目击人士称,安全部队人员均手持步枪,且有TOMA装甲车;但一名土耳其欧盟事务官员在twitter上贴文称,此乃安全检查;外媒称该官员意在淡化此事。[/URL]

家园 苏丹向北约宣战?

据土耳其媒体报道,埃苏丹决定粉碎北约秘密部队在土耳其的力量。

这个所谓的北约秘密部队,据说有份参与组织这次的未遂政变。

又据说,这个北约秘密部队,由美国和英国人操纵。

如果土耳其彻底跟北约闹翻,北约就基本没有存在的必要了,赶快牵俄熊的手是真的~

。。。。。。。。。。。。。

如果北约散伙,床破上台,大家很可能在一生之内见到两个超级大国的垮台。

如果北约散伙,克姨上台,大家很可能在一生之内见到两个超级大国的解体。

家园 花一朵,谈谈我对土耳其未来政治走向预测

土耳其军事政变已经过去大半个月了,整场政变有很多让人想不到的地方:来势汹汹却虎头蛇尾。同样艾尔多安的报复性清洗也是相当残酷的,不单纯是军队,司法、立法、政府机关、教育系统都牵涉进去,以至于今早里约奥运会开幕式,当土耳其代表队进场的时候,我都怀疑是不是不少运动员教练员都不在了?可以说牵涉面是非常广,而且清洗本身也很残酷:从微博照片看政变军人普遍遭到民众私刑殴打甚至处死。

艾尔多安是个老辣的政客,他第一时间公开利用网络煽动民众上街对抗军队,私下和军队里不同派系进行交易,迫使军队内部发生分裂。等到危机解除后,又大肆清洗军队系统,铲除对自己有威胁的势力。反观本次政变中军队表现,开始来势汹汹,但没有及时切断互联网并控制住安卡拉主要交通枢纽是重大失误。后期甚至出现了亲政府的空军战斗机和政变方战机爆发空战、亲政府战斗机击落政变方直升机情况。造成这种局面恐怕有两种可能:首先是政变策划者本来就不是军队主流,政变本来就是冒险举动;其次是事前信誓旦旦参加政变的军方高层在看到形势逆转后纷纷脱离干系,导致参与政变的军人陷入孤立。不管怎么说,本次政变土耳其军方遭到很大打击,对于日后军队建设、与IS交战都会带来消极影响。可以说日后一段时间里,土耳其军队将受到很大削弱,这支奥斯曼帝国雄狮最后余脉将陷入一段时间沉寂期。尤其是土耳其空军——这只安卡拉之隼、伊斯兰世界中屈指可数的空中力量将和曾经的伊拉克空军一样,进入一段时间沉沦期。

艾尔多安这次利用伊斯兰宗教势力挫败政变,日后一段时间会倚重这股势力掌控国家,土耳其国内会出现伊斯兰化趋势,这点没争议。但要说土耳其会彻底倒向伊斯兰极端势力,与邻国IS合流,沦为伊拉克或者叙利亚第二,那我看还不能这么说。很大程度上要看艾尔多安多大程度上能驾驭伊斯兰宗教势力,二者能并行走多久?如果二者之间矛盾激化的话,不排除日后会出现第二次第三次政变可能。

家园 外一篇:政变失败原因和后果

第一个原因、政变方实力不足,参与政变的军人力量不足,不要说在国家层面,就是在军队内部恐怕都不占主流,真正有发言权的军内大佬一个都没有出来讲话,这是政变失败的主要原因。如果此时,陆海空军加上内务部队司令能出面讲话,总成联合委员会执掌政权,形势就大不相同了。

第二个原因、政变计划制订比较草率,实施比较急躁,具体实施的时候几个关键节点没有把握住,譬如没有及时占领广播电台电视台,没有切断互联网。对于可能出现的情况没有留后手,一旦对方反扑上来就束手无策了。

第三个原因、政变方对于发动政变后做什么?譬如如何向民众解释发动政变的原因,提出怎样的政治纲领,怎么组建新的政权机构,都没有考虑到,自然也就得不到民众的理解和支持,这是政变失败的根本原因。俗话说,笔杆子+枪杆子,革命离不开两杆子。光有枪杆子却没有笔杆子的政变自然难以服众,别说得不到民众支持,就连中下级士兵都纷纷离心离德。在民众眼里政变始终脱不开一个名不正言不顺的印象,那么一旦艾尔多安组织力量反扑上来,政变失败也不可避免了。

政变本身给土耳其社会带来的冲击很有限,但艾尔多安借机进行的清洗却是实实在在残酷无情的。他借“整肃恐怖分子”为由大肆清洗各行各业,有四处开花之势。我想要是真有那么多各行各业的人支持政变的话,当初这批人为何不站出来支持政变呢?可见的艾尔多安充分利用这个机会,把各个阶层和自己意见不一致的人一扫而空,从而巩固了自己的威权统治。

家园 那些还觉着美国强大无比可以操控全世界的进来看看~

。。美国在叙利亚的盟友由美国back up的自由军刚刚把美国人赶了出来;声称美国人是异教徒,他们不会与美国人并肩作战。

https://www.youtube.com/watch?v=5QLDtDE19sE

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