西西河

主题:【原创】八、一五给美帝提个醒,别忘了“巴丹”的地狱之路。 -- 俺老孫

共:💬37 🌺263 🌵43 新:
全看树展主题 · 分页 下页
家园 【原创】八、一五给美帝提个醒,别忘了“巴丹”的地狱之路。

这两天正在看一本书《黑暗中的眼泪 : 巴丹死亡行军全记录》。

提起”南京大屠杀“中国人都知道,外国人不都知道,日本人还在否认。

提起“巴丹死亡行军”,中国人未必知道,但美国人应该知道,即使某些美国人忘记了,也应该经常给广大普通美国人提个醒。

由于美国人普遍的轻视日本的军事威胁,以至于日本海军突袭珍珠港后八个小时,从台湾起飞的日本轰炸机飞临菲律宾,发现美军空军仍然太军无事的停在机场上,于是一番轰炸过后,马尼拉、甲米地等美军基地的军用飞机几乎全被摧毁在地面上,完全失去空中掩护。

日本陆军登陆菲律宾后,七万多的美军(其中只有一万多美国军人其余都是菲律宾军人)和两万多的平民退守巴丹半岛,把军用仓库和物资全留给了日军,四万多的登陆日军俘获了全部巴丹守军,从战地到俘虏营的六十六英里的行军,路上到处留下美军的尸体,有累死的、饿死的、伤重死的、被日军枪杀的、刺刀刺死的、更有甚者有日军乘汽车从俘虏队伍旁开过,车上的日本士兵抡着棍子朝车旁的美军头上挥去,像打棒球一样将美军的头打成烂西瓜……

“巴丹死亡行军”成为美军历史上的噩梦。但出于冷战的需要,美国重新武装日本,扶持军国主义复僻以期揭制中国的竭起。

这里给美帝提个醒——小心玩火自焚,再为自己铺就一条新的“巴丹”地狱之路。

通宝推:蓝鸟,关中农民,浣花岛主,mezhan,北纬42度,盲人摸象,嘉英,
家园 你的好意发在在西西河干啊?

因为西西河是海外媒体,海外华人会把你的好意转达给美国政府的?

家园 应该是给你这样的“美国人”看的吧
家园 现在西西河基本群众都是翻墙五毛党

和前几年 海外华人为主不一样。 这些群众最最主要的特点就是无知得惊人。经常性的发现历史,常做惊诧装,幼稚天真有如刚从幼儿园毕业的孩子。

人倒是不笨,讲啥都振振有词,但是被洗脑惯了,很多基本原则已经偏离主流(比如人权民主啥)和常识。然后没有google,所以知识信息都狭隘,学习能力大大受限。周小平就是杰出代表。我对这些激动的90年后没啥偏见,毕竟无知和激情都是年轻人的特权么。

贴一段知乎上对西西河的评价

作为在西西河混了13年的老吃瓜群众表示赞同。

-------------------------------

08年西西河卷入护火事件,是因为西西河的“爱国主义立场”,导致西西河做了很多的护火呼吁与组织活动,还做了共和报第一护火现场的报道。

后经国内媒体报道论坛影响力一下子扩大了N倍。“有关部门”大抵看到“民心可用”,默契的解除了对“西西河”的网络封锁(西西河服务器在境外,之前登陆西西河是要翻墙的,这个封锁十分没有道理,我在西西河上并没有多少敏感内容)。

这就产生了一个和如今“知乎”一样的问题——较低水平用户的大量涌入。之前“西西河”影响范围较小,属于精英社区,同时网络封锁也用一种奇特的方式隔绝了较低素质用户的进入,客观上起到了筛选的作用。但在被广泛知晓、并解除封锁后情况发生了逆转。

受民族主义情绪影响当时整个论坛政治倾向偏左。这也可以理解,我还上街发过传单呢。问题是这样一种政治态度吸引了大量持左翼观点的人群。一开始进入的还是水平较高的左翼人士,他们的发言我是佩服的。但情况逐渐发生了变化,受西西河良好讨论氛围的吸引,大量水平很低的左翼分子(比较有代表性的是刚从乌有之乡网站出来的一些人)开始涌入,这些人别的本事没有,拉帮结派的本事还是不小的。动辄向观点不同者扣帽子,给人扣“屁股派”的帽子。很快将论坛撕裂。

早期的高质量河友纷纷遭到攻击,比较有代表性的是 @萨苏,凭心而论萨苏的文章不是没有毛病。但是拉帮结派者本就不是抱着讨论的态度而来,言语中讽刺攻击极多。直接导致后来当时最资深的“大牛”萨苏离开西西河。而其起因只不过是萨苏认为蒋介石抗战有功也有雄奇之处,结果被起了“雄奇”的绰号,时不时以此攻击萨苏。萨苏惹不起还躲不起么,于是撤离了论坛。

鉴于论坛乱象,当时西西河的运营者“铁手”出于维护论坛合理秩序的目的,推出了两个错误的功能——“投草”和“举报”。文章及回复如果被投草会遭遇时间不等的禁言惩罚,“举报”则会削减原作者的积分,积分减少后同样无法发言。这个功能的出发点是好的,但问题是人人可以投草,各个可以举报。这就导致最后不是比谁有道理,而是比谁人多,谁组织性更强。如果想整某人的话,短时间大量“投草+举报”可以导致作者直接被长期封禁。

拉帮结派者很快发现了投草的好处,往往集中火力狙击“大牛”,这导致“大牛”连回复反击的机会都没有,于是心灰意冷,纷纷退出。整个论坛成了宵小们的狂欢场。一开始是“大棋派”(即早期自干五)和“毛左”联合逼走了右翼人士,后来“大旗派”又受到“毛左”嘲讽被逼出西西河,最后倒是最劣的劣币沉积了下来。他们除了鹦鹉学舌,没有任何独到的见解,创造不出任何高质量的文章。

在一段时间中如果你上西西河会发现充斥着“XXX主席高瞻远瞩”"XXX汉奸卖国"等等言论,如发表不同意见统统会被投草击沉。在这种环境下就是观点中立的河友都没法待下去了。

现在的西西河当年的大牛几乎走光,成为了秃鹫吃剩下的尸首。去那里的网友不过是翻翻河泥(观看之前的论坛文章)而已,远不复当年盛况。

这就是当年西西河的故事。

作为在西西河混了13年的表示赞同。

08年西西河卷入护火事件,是因为西西河的“爱国主义立场”,导致西西河做了很多的护火呼吁与组织活动,还做了共和报第一护火现场的报道。

后经国内媒体报道论坛影响力一下子扩大了N倍。“有关部门”大抵看到“民心可用”,默契的解除了对“西西河”的网络封锁(西西河服务器在境外,之前登陆西西河是要翻墙的,这个封锁十分没有道理,我在西西河上并没有多少敏感内容)。

这就产生了一个和如今“知乎”一样的问题——较低水平用户的大量涌入。之前“西西河”影响范围较小,属于精英社区,同时网络封锁也用一种奇特的方式隔绝了较低素质用户的进入,客观上起到了筛选的作用。但在被广泛知晓、并解除封锁后情况发生了逆转。

受民族主义情绪影响当时整个论坛政治倾向偏左。这也可以理解,我还上街发过传单呢。问题是这样一种政治态度吸引了大量持左翼观点的人群。一开始进入的还是水平较高的左翼人士,他们的发言我是佩服的。但情况逐渐发生了变化,受西西河良好讨论氛围的吸引,大量水平很低的左翼分子(比较有代表性的是刚从乌有之乡网站出来的一些人)开始涌入,这些人别的本事没有,拉帮结派的本事还是不小的。动辄向观点不同者扣帽子,给人扣“屁股派”的帽子。很快将论坛撕裂。

早期的高质量河友纷纷遭到攻击,比较有代表性的是 @萨苏,凭心而论萨苏的文章不是没有毛病。但是拉帮结派者本就不是抱着讨论的态度而来,言语中讽刺攻击极多。直接导致后来当时最资深的“大牛”萨苏离开西西河。而其起因只不过是萨苏认为蒋介石抗战有功也有雄奇之处,结果被起了“雄奇”的绰号,时不时以此攻击萨苏。萨苏惹不起还躲不起么,于是撤离了论坛。

鉴于论坛乱象,当时西西河的运营者“铁手”出于维护论坛合理秩序的目的,推出了两个错误的功能——“投草”和“举报”。文章及回复如果被投草会遭遇时间不等的禁言惩罚,“举报”则会削减原作者的积分,积分减少后同样无法发言。这个功能的出发点是好的,但问题是人人可以投草,各个可以举报。这就导致最后不是比谁有道理,而是比谁人多,谁组织性更强。如果想整某人的话,短时间大量“投草+举报”可以导致作者直接被长期封禁。

拉帮结派者很快发现了投草的好处,往往集中火力狙击“大牛”,这导致“大牛”连回复反击的机会都没有,于是心灰意冷,纷纷退出。整个论坛成了宵小们的狂欢场。一开始是“大棋派”(即早期自干五)和“毛左”联合逼走了右翼人士,后来“大旗派”又受到“毛左”嘲讽被逼出西西河,最后倒是最劣的劣币沉积了下来。他们除了鹦鹉学舌,没有任何独到的见解,创造不出任何高质量的文章。

在一段时间中如果你上西西河会发现充斥着“XXX主席高瞻远瞩”"XXX汉奸卖国"等等言论,如发表不同意见统统会被投草击沉。在这种环境下就是观点中立的河友都没法待下去了。

现在的西西河当年的大牛几乎走光,成为了秃鹫吃剩下的尸首。去那里的网友不过是翻翻河泥(观看之前的论坛文章)而已,远不复当年盛况。

这就是当年西西河的故事。

通宝推:骨头龙,乔治·奥威尔,
家园 巴丹死亡行军似乎英国佬比美国人记忆还深刻

不过今天的日本人在美国人眼里已经彻头彻尾的改造成了盟国了,连美太平洋舰队司令都是日本裔,这个思想教育的成果不比tg部队中前解放官兵的待遇差吧。

人家把你胜利的法宝学去了,你这里还去捧人家丢弃的失败元素,此消彼长,形势不妙啊。

家园 同感

这个投花投草的弊端我在公告栏建议贴中详细分析过,发现现在仍然没有得到实质性的改进,被集团冲锋的使用率仍然频频出现。

西西河走程序正义的路线应该肯定与支持,不过程序被abuse的情况下,还是不能放弃不断改进的步伐。从这一件小事可以看出,制度设计是个大学问,从小里看,决定一个论坛的兴旺,从大里看决定一个国家的兴衰,道理是一样的。

家园 的确是革命小将论坛
家园 英国人写历史书的多
家园 五十步笑百步?

上来就把被洗脑的五毛帽子扣上来,您之于这个论坛又比他们强多少呢?

通宝推:红茶冰,
家园 你啊,要美帝真被你提了个醒,你就成罪人了。

这里给美帝提个醒——小心玩火自焚,再为自己铺就一条新的“巴丹”地狱之路。

现在,有谁要给美帝“铺就一条新的“巴丹”地狱之路”?美帝它还能有别的结论吗?

家园 伴君如伴虎

皇上对你笑,不见得是因为他喜欢你。

家园 你为什么还在这儿?

而且几乎是7*24 小时?几次被戳穿也不敢声张,当面被指造谣也不敢反驳。看着你我就觉得好笑。在西西河这地方,赚钱不容易吧。可怜用这个ID的所有人,跟你们的上级申请一下,换个容易混的地方吧。

家园 这帽子扣得过于牵强啊兄弟

一会说有关部门在08年就取消了对西西河的屏蔽,再过几句又骂河里的“吃瓜群众”都是“五毛翻墙党”,搞得我们想反击也有点无所适从啊!

家园 真的,刚刚从秦凯求婚那贴过来,被上面那个ID给恶心的

还中英文夹杂,不知道西西河最看不起这样的假洋鬼子么

家园 最近应该是一组人共用这个账号值班

没有协调好,导致漏了几次马脚。他们是有特殊目的地发帖。

全看树展主题 · 分页 下页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河