西西河

主题:谈谈“中国共产党”框架之内的思想争议处理 -- 熊皮帽子近卫军

共:💬28 🌺128 🌵7 新:
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 2
下页 末页
家园 脸要有多厚?

你看看ww民进,东瀛自民,灯塔民主,英法德俄,他们哪个党是“服务”群众的?

他们进机关和事业单位是d员优先吧?

如果说他们吃的是草,那也能算TMD“服务”了,可机关和事业单位退休养老金比企业优厚吧?

如果说他们挤的是奶,那也能算TMD“服务”了,可门难进脸难看吧?

哪个不想也能“服务”“服务”难弄的群众?可人家哭着喊着就是不让啊,一天到晚街头争来争去。

拉美非洲阿拉伯,就更别提了。

看环球世界,要说真正“服务”群众的,还只有我们是。

家园 想想拿破仑

那时的法国单挑欧洲国家没问题,但是那些旧君王发疯似地向他围攻

主要发达国家对共产主义的仇恨,让我不觉得超过美国是什么安全的条件。至少的至少,要和北约对等吧

唉,不知道啥时候的事了,现在想这些也没啥意义

家园 共产党分成两党没戏

龙眼一向思维涉密,没想到会在这么关键的问题上溜号。

轮流坐庄的想法早在新中国建国的时候就提出来了,两党制不是新提法。共产党分成两党竞争上位这个想法,顾准在文革时期也已经提出来过,在《民主与“终极目的”》一文当中有。可是一个稍微有共识的具体方案一直没有拿出来,改革开放三十年,相关政治体制改革一直难产。可见这件事难度很高,可行性几乎不存在。

分党有几大难关,沙盘推演一下:

所谓名不正言不顺。光是谁保留共产党,谁用社会、民主、共和党这个头衔就会抢得一塌糊涂。选举的时候一个大家都熟悉的名字也是巨大的政治资源。毫无行政能力的拿破仑三世光靠一个名字就能当选民选政府总统。为了减小对社会冲击,中国要搞渐进改革,就要尽量保留现有宪法、国体、政体、国旗。就算把共产党领导中国从宪法里面删去,那国旗要不要删星,军队要不要划归政府?为了名正言顺,分出来的两个党很有可能继续保留共产党称号,有机会抢一个民主共产党、共和共产党、人民共产党、社会共产党之类的名字就相当不错啦。上市买个壳都要花那么多钱。龙眼希望的D派叫共和党,或者社会党;毛派叫共产党。真分党的话,抢注共产党这种好事情根本就不可能轮到毛派。

分头衔的难度还在其次,接下来两大难关就真是不能过,不可过。

一个就是组织划分,另一个就是党产划分。

两党制的组织势力划分基本都是历史形成的,党委、人大、政府、政协四大班子,党是核心。如果分党的话,党委这套系统是不是每个党都要搞一套?分党之后竞争上位,在国家行政层面可以做到胜者通吃,但到地方一级,特别是在野党的优势州,在具体席位上一定是党派联合行政。在人大、议会的党派斗争危害可控,大不了形不成决议,或者搞个弹劾什么的。在党委行政系统内的党派斗争完全会造成行政能力瘫痪,严重的还会造成武斗或战争。文革期间有大量这样的经验教训。把党派斗争限制在立法和选举层面,一旦选举结束就必须恢复高效的行政能力。在这一点上分党无法做到,不分党但承认派系倒是可以。

一旦分党之后,党产如何划分?共产党的运作如果没有党产支撑,分分钟就死。党产划分,是分党难点的核心所在。这三十年国家累积的巨额的财富,包括离岸公司、海外秘密投资、各种白手套,国资委未必全部掌握。如果真的一分党,在位的不懂事,懂事的不在位,巨额的秘密党产顷刻间化为个人所有。

所以普通老百姓还是别指望分党能得到什么好处。唯一有可行性的是党内差额选举,让党内派系的斗争取代党派之间的斗争。全国党员可以一人一票选党主席,第二年再在人大上加封国家主席。

通宝推:林风清逸,
家园 两党制只有在党的作用不大的社会才能

作用比较好。比如共和党,民主党,进出党条件条件宽松,也没啥组织性,纪律性;这种组织性这么差的政党,能对社会有多大影响?严格条件下,两党都算不上党;和中国共产党的组织纪律性,在社会中的作用根本不是一个量级的。

共和,民主党选举看似热热闹闹,有竞争性,其实在美国社会中的作用顶天不会超过20%,剩下的80%资本稳稳当当控制着,谁当选都不会有区别。当然,就美国的财富总量,10%就可以斗个你死我活了。

特朗普如果当选,可以说是带着反对当前体制的名义上台,(奥巴马也是),会有一点改变。但是特朗普第一能做的在这20%范围内,第二如果在这20%内变得太过分,我觉得他是有生命危险的;更可能的是象奥巴马一样,被资本驯服,因为实在没有证据表明,特朗普准备牺牲到底,要为美国人民服务。

2007年,美国政府健康 支出为9130亿美元, 占总支出的18%

  2015年,美国政府健康支出为14590亿美元, 占总支出的22%。

2007年 美国联邦政府赤字1600亿美元, 债务总额为113590亿美元。

  2015年,美国联邦政府赤字6060亿美元, 债务总额为227980亿美元。

在总债务上,奥巴马没有什么发言权。而医疗保险集团利用奥巴马的医改承诺,成功地扩大蛋糕的同时又分到了更多的蛋糕。可以肯定地说,奥巴马总统会有一个很好的退休生涯。民意,至少还有一些用的。

家园 最下策的就是这种两党制,基本效果就是自杀

通观整个世界,能有效对抗资本力量的就中国比较独特,一个重要原因就是有个凝聚核心,历史上是土里生土里长大的,现实中其根基扎到每一个基层,每一个地区,每一个民族,每一个行业甚至每一个家庭, 把一盘散沙军阀割据的旧版图重新整合成一个整体力量,能形成整个国家民族的合力,这是这个党能在不到百年时间内就完成了民族独立,建立完整独立的工业化体系,走向富强等使命的核心原因。实际上,不管怎么变,这个过程一直在延续,包括这次太空实验站的发射也在这个格局之内。。。

维系这个党核心位置有两个历史支撑点,一个是作为精神象征的大神不能倒,就是毛;二是军队必须听党指挥; 毛这神不倒,就是说这个TG的宗旨还在;军队听党的,就是说必要时候,枪杆子可以是对政权作出修正的后盾。。如果这两个历史支撑点倒了,那怕其中一个倒了,法统上与力量保障上就没了依靠,就必然会回到多党制体制,在这种体制下,最终的胜者和发言人一定是资本。

按照把党一分为二的方式,很自然围绕对文革不同的看法立场,党会分成两个摊子,立不同的大神,接下来呐? 路线理论斗争。。各种腐败指责。。想过民族宗教地区吗?肯定借机做大,边疆地区开始乱。。还有要命的就是军队,是不是要国家化? 只要国家化,那肯定这个军队的掌控权绝对回不来了。。那这个国家就成什么样子? 一堆人在争意识形态,一堆人在搞民族独立,一堆人在搞宗教。。在这种乱中,只有资本的力量会一天天彰显,要不了多久,台上表演的不过是它的代言人而已,那怕口口声声都是毛主义。。。

现在许多人在说邓的背叛,自己觉得邓最大的功劳就是把中国人从不断意识形态的革命惯性中拉出来,让最大多数的人用大多数的精力去为最实际的衣食住行去努力去生产去搞科研。。这个世界上可做的事情很多,并不只有一件如何分财富的事情可做! 他背叛了吗? 他又没把毛从神坛上撤掉,又没有把军队交出去,大错误并没犯啥。。如果国内形势真发展到毛主义来调整,那就作为一个整体来调整就是了。。。

谁搞分裂,不管是党内的分裂还是民族的分裂,不管他口号多好听,都是自杀的路子。

通宝推:崇山彩云,林风清逸,newbird,豪哥的江湖,红军迷,
家园 民族主义无法输出意识形态,得人心者得天下

民族主义可以凝聚本国力量,但不能输出有价值的意识形态,几千年大家都搞民族主义,谁也不比谁占有道德高地,谁发展快,周围的国家就紧张,就必然搞合纵以对抗围堵之,发展快的国家就必然被包围。当年的秦国能吞并六合,不仅仅是靠本国的民族主义,而是发明了一种可以输出意识形态的社会制度:封建民主制,就是靠军功受爵,不管贵族还是平民,赏罚分明,基本平等,哪怕是对被占领区的人民,也如此,这就发生了长平之战,秦国能动员河内(河南)刚刚占领地区的老百姓,去截断赵军粮道,阻击赵国援军,支援秦国解放军的奇葩事件(‘王自之河内,赐民爵各一级,发年十五以上悉诣长平’,让我想起淮海战役,山东民工支前的事迹)。所以在这种新的社会制度面前,六国的贵族和他们的军队就成了少数派,就被孤立了。当然,后来秦国灭亡也是因为用民过苦,被老百姓怨恨,于是六国的旧贵族作为’敌对势力’就能成功拉拢老百姓而获得暂时的反攻倒算,人民又回过头来支持各国旧贵族的反叛,秦因得民心而得天下,也因失民心而失天下。

后来刘邦以布衣提三尺剑起事,能从小变大,从弱变强,原因是既注意避免秦法的严苛,同时,更加学习秦朝网罗天下仁人志士的新制度:人人平等,以军功受爵,而不是笼络分封旧贵族-过去的特权阶层(见他与萧何在一次胜利后关于如何封官的争论和妥协),于是最终打败了旧贵族的强大代表:楚霸王项羽集团。秦汉于是以新的社会制度奠定了汉族人和中国人后来两千年的历史和社会制度,后来的几种民主选举制度:从察举制度,到推举制度,再到科举制度,都是沿着如何扩大平民民主的治国路线而一步一步走下去的,这套制度明显优越于古代希腊的所谓民主制度,明显优越于古代罗马的军功贵族制度,更明显优越于中古欧洲的农奴主封建制度。那些被西方学者吹捧上天的所谓民主发源,其实都是依靠少数贵族,少数职业军人,甚至少数入侵者的小集团来治理国家的落后制度,而中国历史上,自秦汉以来一千多年都是实际具有制度优势的,虽然这种制度优势现在还没有被西方学者和中国的跟屁虫学者充分认识和宣传。

相比而言,拿破仑就是一个相反的例子,他以民族主义凝聚了本国力量,但无法把本国的先进制度转化为具有输出价值,可以与人类其他国家人民分享的制度,虽然也做了很多工作,但至少在当时,有几件事情是不得人心的,既不得国外人心,也不得部分国内人心,一是他赶走了旧国王,却自己称帝了,甚至自己给自己加冕,亲手撕碎了自己反封建的旗帜。二是对内越来越高压独裁,搞军警宪特那一套,把很多本国人推到对立面去。因此,拿破仑越成功,面临的包围就越严峻,潜在的危险就越大。他在军事上赢一百次也不能收服天下人心,也不能改变被动被包围的局面,而只要失败一次,就有彻底失败的危险。

更极端的是大独裁者希特勒,就不用多说了。

搞政治就是争取民心的过程,毛派共产主义理想是中国社会既秦汉以来再次奉献给人类的先进制度。这个共产主义理想是对马列主义的伟大发展,而不是简单继承。现在社会主义理想已经普遍被西方社会默认和接受,就是所谓’白左’。现在西方国家,从几乎全部欧洲国家,到加拿大,澳大利亚,新西兰,等几乎所有西方发达国家,除了美国以外,都是马克思主义的发展路线之一:伯恩施坦改良主义的信徒来执掌国家。但西方白左国家正在面临的课题是如何刺激和发展生产力?如何避免供养懒人?如何靠本国自己的人口来繁衍发展,如何在摆脱美帝控制的同时,又能实现自主发展。这是西方白左国家避免走向衰落,避免被黑木三移民李代桃僵的重大课题,也是目前无解的课题。对此,中国政治家给出两个路线:毛派的抓革命、促生产、促干劲、促力量,靠文化革命来教育官僚,教育人民,调动广大本国人民的积极性。而邓派给出的答案是物质刺激,是先富论和猫论。各有各的长处,但各自极端发展都会导致各自的严重问题,毛派搞极端是极左盲动,打烂一切(被邓派定义为动乱),而邓派搞极端就是‘黑猫先富’,具体如太子党特权,官僚特权,塌方性贪腐,中间更经历了89动乱,说明搞极端了也是动乱。也说明没有相互制约,各自发展都是对中国不利的,都是不完善的制度,可一旦相互竞争和学习就不一样了。经过相互制约,相互竞争,就能彼此吸收对方的长处,取长补短,最终创造出一种可以输出的,可以被世界范围接受的先进社会制度:中国式的社会主义路线,以向中国式的共产主义理想不断迈进,这与中国人几千年来的人民民主理想是相通的,是继承的,也是极大发展的,即:王侯将相宁有种乎?即,以军功受爵,以贤能治国,人人平等,世界大同。

西方白左世界唯一的例外就是美帝国主义,如果没有美国作为领头羊,带领西方雁阵统领世界,那么欧洲和其他地区的白左国家早就都被懒人制度给搞破产了,将来也必然被越来越多的新移民取而代之了,所以我说,如何在制度上打败美帝国主义,如何证明中国的共产主义理想,社会主义路线才是更先进的社会制度,是中国突破包围,走向世界,自秦汉以来再创千年辉煌的关键性的政治突破。

总之,搞专制独裁是没有长远出路的,临时搞一搞有时有必要,但长此以往,特别是以此为信仰,是绝对没有出路的。

世界潮流,得人心者,得天下。具体就是:得中国人心者得中国,得世界人心者得世界。而军警宪特,五毛网墙,不是长久之计。

其他类似问题的帖子就不一一回复了。

通宝推:dafemren,
家园 这个新版党章真是自相矛盾混合体,低级错误太多了

任何一篇文章,不管谈论何种话题,不管站在何种立场,如果想要表达一个实在的内容,起码的一条,就是要逻辑上基本通顺,也就是我们常说的“自圆其 说”。中共党章是中共最重要的文件,改革开放以来,中共党章已经修改多次,最近的一次是2012年11月中共十八大上通过的新党 章。令人遗憾的是,就是这样一篇重要文件,充满了十分低级的文字和内容方面的错误,自相矛盾的地方很多,一些重要观点难以自圆其说。甚至可以说, 连一位语文程度比较好的中学生写作文,都不会犯这样明显错误,都可能写的更好,这真是让人感叹。

..............................

据说新党章里是由一位复旦的王姓教授、党内的理论权威主持下写出来的。这就不好 解释了,难道复旦的学术水平下滑的如此严重?

和《圣经》似的。前后矛盾,漏洞百出。马克吐温曾说:阅读《圣经》是治疗基督教最好的药方。同理,阅读《党章》也是治疗某信仰的最好药方。

家园 得人心者得天下

赞得人心者得天下!TG这些年放弃阶级论拿着猫论挣到了钱却失了人心,不仅国内忙着和谐,国际上也被人给拿着普世的价值观逼到了墙角。无奈之下开始打民族主义大旗,但问题如龙眼先生所说,民族主义说到底还是利己主义。元首当年的下场还没远去,真心不希望以民族融合著称的中华民族走到这一步。普惠的才是普世的,你连自己本国本民族都没享受到何谈世界?现在谈制度自信,理论自信,问题是制度还好说,制度只是工具,理论自信就难了。猫论在国内可以唬一下囯人,可人家世界上猫论可横行了数百年了。你中国当年可不就是当年那一票老猫眼里的耗子么?现在活过来了就充大尾巴狼啦?当然现在高速发展的经济确实惠及了不少人,得实惠的是大多数,所以给了某些人白信,有钱就是大爷,这是现在国人普遍的认同。问题是走资本主义道路就必须解决经济危机的问题。旱些年他们还是l有信心的,经济上虽然有问题可也一直没出大枇漏。现在天天谈自信线看是不能自信了,经济问题小不了。现在这个时候打民族主义大旗就是转移矛盾的典型做法,当民族主义变成民族至上论的时候中华民族可就成世界公敌了。细思极恐,天佑中华吧。

家园 清理三种人是什么时候?

不过,现在的党;“共产”只是挂的羊头而已。肉早就是狗肉了。

就以解放军来说,从前都说人民海军,人民空军;现在呢叫tmd“中国海军”;“中国空军”;而服装呢,则是清一色向霉菌看齐。

见微知著。

家园 我不相信

没有时间去读党章。

但是从常识上想,任何一个党都不可能禁止党员讨论党的指导思想。

如果真象你说的这样,那么谁能修改党章?谁可以提出指导思想?

怀疑你是看错了。也许只是对讨论的场合和时机有限制吧。

民主集中制嘛,在决定之前讲民主,决定之后就执行。

但是,有的时候也是不讲道理。我上大学时,向党史老师提问:“我有不是党员,干嘛要学党史?”。下课后,被老师揪住恳谈1小时,结论是必修课,要算学分的。

家园 你小子想翻天?

只服务,不管理?

天下有这么好的人,这么好的团体嘛?

教会还要你捐钱呢

家园 统治集团没有必要走两党制这种虚头巴脑的形式
家园 您对党章的理解有偏差

本人作为一名党龄不到两年,转正不到一年的新党员,曾经是一名三十多年的普通群众,大型国有企业基层一线的工人谈谈对党章的理解。

首先,党章是什么?党章的全称是《中国共产党章程》,它是纲领性文件,不是思想性文件。共产党不是宗教组织,党章和圣经、佛经完全是不同的东西。党不禁锢党员的思想,党更没有天真到用一本党章就认为能解决党员思想问题的地步。党章的作用是作为党员行动指南,是指导党员行动的纲领性文件。

我在当没入党的时候,也认为党章是思想性的文件,试图在党章里寻找什么是马克思列宁主义。经过不断的学习,以及组织生活,才意识到党章是纲领性文件,是指导行动的,不是规定思想的。共产主义思想,需要去马恩列斯毛全集里寻找。

其次,党章的几大部分。党章共有十二个部分,分为总纲和十一个章节。我个人理解,可以分为四大部分。第一部分是总纲,总纲规定的是党的性质,党的纲领和宗旨,最高目标和现阶段的目标,以及实现上述目标的基本路线。

党章在总纲中给党的各个阶段都划分了路线和目标,从革命阶段到建国后经济建设阶段,再到改革开放阶段。每个阶段都有不同的路线,也有不同的目标,毛泽东思想是对革命阶段到建国阶段的经验总结,邓三科是对改革开放以来各个历史阶段的经验总结。

党对现阶段的工作目标判断依然是改革开放,所以要用邓三科统一思想。这里一定要注意,这个统一思想是为了阶段性目标服务的,是为了行动服务的,不是说邓三科是万世不易的祖宗成法,同样毛泽东思想也不是万世不易的祖宗成法,更不是所谓的上帝旨意。党的思想和路线,是灵活变化的,完全可以随着阶段性目标的结束而调整。

作为普通党员,在党的阶段性目标下,在日常工作和生活中,需要思想上和中央保持一致。这个一致,不是说上面说什么就是什么,而是要在行动中领会中央的精神,在党的组织生活中强化统一思想,也就是说统一思想,它是一个动态的平衡过程。在不断的行动和实践中体会和落实中央的精神政策,最终达到全党思想一致。这就是各级党组织在落实党的政策中的作用,统一思想是党组织最重要的任务。

第三,党员和党组织的关系。党员和党组织的关系是党章第二第三大部分的内容。包括了,党员,党的组织制度,党的中央组织,党的地方组织,党的基层组织,党的纪律等等章节。这些章节规定了党的组织制度,党员和党的干部,党的纪律等等内容。

对于普通党员来说,重点是八项权利和八项义务。这里复制粘贴一下八项权利和义务

第三条 党员必须履行下列义务:

(一)认真学习马克思列宁主义、毛泽东思想、邓小平理论、“三个代表”重要思想、科学发展观、习近平新时代中国特色社会主义思想,学习党的路线、方针、政策和决议,学习党的基本知识,学习科学、文化、法律和业务知识,努力提高为人民服务的本领。

(二)贯彻执行党的基本路线和各项方针、政策,带头参加改革开放和社会主义现代化建设,带动群众为经济发展和社会进步艰苦奋斗,在生产、工作、学习和社会生活中起先锋模范作用。

(三)坚持党和人民的利益高于一切,个人利益服从党和人民的利益,吃苦在前,享受在后,克己奉公,多做贡献。

(四)自觉遵守党的纪律,首先是党的政治纪律和政治规矩,模范遵守国家的法律法规,严格保守党和国家的秘密,执行党的决定,服从组织分配,积极完成党的任务。

(五)维护党的团结和统一,对党忠诚老实,言行一致,坚决反对一切派别组织和小集团活动,反对阳奉阴违的两面派行为和一切阴谋诡计。

(六)切实开展批评和自我批评,勇于揭露和纠正违反党的原则的言行和工作中的缺点、错误,坚决同消极腐败现象作斗争。

(七)密切联系群众,向群众宣传党的主张,遇事同群众商量,及时向党反映群众的意见和要求,维护群众的正当利益。

(八)发扬社会主义新风尚,带头实践社会主义核心价值观和社会主义荣辱观,提倡共产主义道德,弘扬中华民族传统美德,为了保护国家和人民的利益,在一切困难和危险的时刻挺身而出,英勇斗争,不怕牺牲。

第四条 党员享有下列权利:

(一)参加党的有关会议,阅读党的有关文件,接受党的教育和培训。

(二)在党的会议上和党报党刊上,参加关于党的政策问题的讨论。

(三)对党的工作提出建议和倡议。

(四)在党的会议上有根据地批评党的任何组织和任何党员,向党负责地揭发、检举党的任何组织和任何党员违法乱纪的事实,要求处分违法乱纪的党员,要求罢免或撤换不称职的干部。

(五)行使表决权、选举权,有被选举权。

(六)在党组织讨论决定对党员的党纪处分或作出鉴定时,本人有权参加和进行申辩,其他党员可以为他作证和辩护。

(七)对党的决议和政策如有不同意见,在坚决执行的前提下,可以声明保留,并且可以把自己的意见向党的上级组织直至中央提出。

(八)向党的上级组织直至中央提出请求、申诉和控告,并要求有关组织给以负责的答复。

党的任何一级组织直至中央都无权剥夺党员的上述权利。

根据党员的权利和义务,你说的对邓理论的怀疑,乃至对邓个人的批评甚至否定,其实在党的框架内是可以解决的。对党的路线和政策不理解,属于正常现象,就算在革命年代,也是有的。

党员的八项权利中明确指出,可以在党的会议上和党报党刊上,参加关于党的政策问题的讨论。如果经过组织做工作,对党的决议和政策还是有不同意见,在坚决执行的情况下,可以向上级组织乃至中央反映,上级组织和中央必须答复。对邓三科路线的疑问和不同意见,实际上可以归结为对《关于党的若干历史问题的决议》这份历史决议的不同意见。

原则上,党内可以公开对这份历史决议提不同意见,而且中央必须答复。党从来没有禁锢普通党员的思想,但不管你怎么想,行动上必须和中央保持一致,组织原则上必须遵照党章执行,这是共产党凝聚力和战斗力的保证。一句话,想得通要干,想不通还要干。这才是共产党员的基本素质。思想上的疙瘩,可以组织内公开讨论嘛。

党纪和党章的第四大部分,党组和青年团党徽党旗,就不再细说了。

总的来说就是,党章是纲领性文件,是党员的行动指南,不是思想指南,是党内统一思想和行动的方法和手段,但没有禁锢普通党员的思想。统一思想的目的,是为了一致行动,保证党的凝聚力和战斗力。

以上是一名新党员的一点见解,请西西河的党员和干部群众批评指正。

通宝推:ING,猫草,
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 2
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河