主题：从今天西方社会的乱象观察历史的洪流 -- 烤糊的卷子

不过值得商榷之处实在不少:

“国内的三架马车已经倒了两架了，唯一靠谱的是对外出口。”

根据中国统计局的报告,过去两年中国国内的投资和消费都是增长的,倒是出口一直在下降.您说唯一靠谱的是对外出口,或许您自己开了一家统计局,有秘不示人的数据来源?

“股市房市爆后， 接下来几年还是靠人民币贬值继续挺出口。”

中国不是只由股民房东和出口商构成的,正常的建设和吃喝拉撒的消费才是中国经济活动的主流.正如上面说的,中国经济发展靠的是国内投资和消费的增长,不是靠出口.靠出口早死了.

“最近几年买的东西，除了iphone，笔记本外是中国制造的外，衣服家具汽车鞋子电冰箱电视机洗衣机已经不是中国制造的。去百事百一看， 那么多牌子，除了dji和海尔的小冰箱外， 还真招不到国产品牌。”

那您能不能和河友解释一下,中国每年向美国出口的五千多亿美元的商品都是些什么东西？或者整个的中美贸易都是幻觉，其实我们出口的都是些空集装箱骗人的？

“欧美进口中国的产品，也不是因为质量好，设计美，无非就是欧美日也穷起来了，对价格的计较而已。 我还没有见到啥中国产品 是欧美日这些国家不能生产的，没有替代品的。陈经也就敢吹吹产业链的竞争力。”

你也承认欧美日也穷起来了，难得，但是这不是自己打脸吗？没错，我相信对于某一件特定的商品来说，欧美日应该也是可以生产的。但是要他们像中国这样组织起几千万人对各种品类的商品进行大量生产，我可以很笃定的说，累死他们也做不到。

“根据我的观察老美同事和contractor，老美白人的劳工素质和敬业精神是最好的， 当然收费也是最贵的。 印度，华人和劳模都在这里那里有缺点。从大学学生表现来讲，第一流的人才还是轮不到大陆来的， 尽管国内北清交复中来的留学生考试还可以，倒了独立科研一步， 还是离欧美本土一流人才有差距的。 到了社会上混企业， 华人离印度人都差远了。”

正好我现在的企业也在和外企打交道。那边已经裁掉了所有的生产岗位，以后所有销售的产品都是Made in China。并不是说老外做出来的东西多么差劲，而是他们要的工资太高，最终产品的性价比在市场上没有竞争力。为啥老外工资要得那么高啊？长年入不敷出，工资低了活不下去嘛！

“美国的竞争是最激烈的， 从资金，市场到人才，大浪淘沙下来的都是精英， 从众筹网站硅谷南到奥斯丁北到波斯顿东到北卡每天都有几十个新创高科技企业路演。 连农村乡下农场主都在集资去投资油井投资新药开发， 老美的企业边疆精神还在，无数企业在创新在推出新产品。”

你说这个可哄不住我。特斯拉还要到火星上去殖民呢，比你说的这些吓人多了。不过既然美国到处都是大浪淘沙剩下的精英，怎么现在还穷下来了呢？这可都是您的原话，您费心解释解释呗？

“别的什么对床铺的分析啊什么自己生造的熵啊谬误太多到无从谈起”

别啊，您还是谈谈您的高见吧，我洗耳恭听。

“还有此文的隐藏的种族歧视， 文化沙文主义，其实和作者自己所鄙视的文化现象其实是一回事。”

这个我倒是承认的。如果之前我没有声明过我是种族歧视的沙文主义者，我就在这里确认一遍。在我眼里中国国家，人民和文明就应该是世界第一，如果不是我们就让它变得是。如果有人认为中国人还不如印度人，他可以保留意见，但我决不会改变我的意见。

首先，看到D大师的回帖要先看下他是不是转帖的。不过不管是他自己写的还是转的，不管基于什么样的事实和逻辑他都只会得出这个结论：洋必胜，中必输。

所以说你有必要回复他么？

顺便说个是，dafemren应该是个早期河友的休眠号，被这个D大师盗了。

“去工业化”明显更容易听懂，也是被广泛接受的。

你这个“后工业化”明显是涂脂抹粉的说法，骗人的

如果他说的真是些疯言疯语，那我是不会回复的。不过实际上他说的东西确实暗合很多人对这个世界的认识。我曾亲耳听过身边的同事（移民国外混不下去又回来，中国国籍丢了，外国又融不进去）说过类似的话，可见他的观点还是有些代表性的。

现在整个舆论环境不好，中国自己的话语体系建立不起来，只能陷在西方的话语体系里转圈。而长期沉浸在西方的话语体系和扭曲的媒体叙事里，很多中国人对世界的认识也扭曲了，甚至骨子里被奴化了。被移民留学中介的花言巧语欺骗上当的中国人何止成千上万，甚至败家失命的也不乏其人，有几个能发出声音的？！

所以明白的人光是自己明白是不行的，必须对这些似是而非的言论坚决回击。即使不能说服谁，对旁观的人有个警示触动也是好的。

人类根本还是动物，生存在状态，其实都是环境造就的。达尔文的话说是物竞天择，适者生存，马克思的话说是物质决定意识。

西方世界，由于其祖先，能冒险者大航海，四处殖民，屁民则辛苦劳作，为现代的西方人打下了坚实的物质基础，自然有懒惰的本钱。非西方人的其他都都一样，阿拉伯人卖石油就能混日子，俄罗斯堕落成有核武器的阿拉伯，巴西阿根廷穷也不勤劳反正活下去还是容易的。只有东亚苦逼的中日韩，资源太匮乏了，不干活是真没法活。不过官富二代们一样很多也不务正业，整天吃喝肏。

从另一个角度说，难道人类社会发展，就是要让一代代后来者继续拼命刻苦生活下去吗？如果真如此，人类社会发展还有什么意思呢？不如还回森林里去打猎采集，去草原上游牧来得痛快。

我个人觉得，西方的问题不是懒病的问题，还是政治问题，就是利益分配的问题。统治阶层太贪得无厌了，又没有拘束。如果现在苏联还在和美国对峙，世界无产阶级的日子都会好过些——大家都能更“懒”点物质层面也不会差。

就一个iphone却看不见苹果商店上那么多东西，耳机，别管蓝牙还是有线的，有几个不是歌尔和深圳几个厂产的？智能附件，kickstart上只要爆了的单品大部分全是依靠中国的产能，

别iphone了，是个手机都是这个状况。

股市房市不健康，别忘了还有中国手机购买量也是第一，另外说个东西，中国买世界干草，驴子都能让国际市场买的没货，别说粮食了，中国动一下世界粮价涨三丈，我们的产量还是吃得饱的，可是架不住要吃肉，要喝酒，还得喝牛奶咖啡。

汽车行业不好，因为有利可图进来的太多而已，如今乡下回个家不开个车都不好意思和老乡打招呼，风气是不咋地，可是力帆这种垃圾五线小破厂利润都上升30%

另外再说个发明，专利申请，垃圾很多，可是就是架不住数量够多，你说全是垃圾我就不服了，苹果高通脑残了给垃圾缴费。

所以说你们都过时了，根本跟不上互联网时代中国这么大体量的经济体的变化，只看到垃圾，中国人多东西多，拼精英的绝对数量能把任何一个怼死

“难道人类社会发展，就是要让一代代后来者继续拼命刻苦生活下去吗？如果真如此，人类社会发展还有什么意思呢？不如还回森林里去打猎采集，去草原上游牧来得痛快。”

正如你所说，我也希望我可爱的孩子不需要继续拼命刻苦的生活，每天就是快乐的吃喝艹多么惬意？可是我心里明白，我的孩子如果这样，他就不太可能有孩子了；如果中国人的孩子都这样，中国文明也就彻底完蛋了，就要消失在历史中了。到那时，不会有森林去给他们打猎采集，也不会有草原给他们游牧，那些能够拼命刻苦的其他种族会冲过来把我们的后代杀个精光。为了他们不被历史淘汰，不被杀个精光，还是从今天就训练他们拼命刻苦的生活为好。

这是我们的文明得以延续，后代得以繁衍的根本！

画地为牢要不得，我们的目标是星辰大海！

中国人日子过好了，一样会“懒”，现在啃老，宅，浪费挥霍......一样不少。这是人性，不是你教育小孩就能教育得过来的，都是环境造就的。

说实在的，中国文化里有平民主义的倾向，但是历史表明，即使老毛那么推崇人民的力量，终究还是精英集团对国家命运的影响大。中国历次亡天下都是死在精英手上，苏联是死在布尔什维克高层手里，德国人民再排外挡不住默克尔开大门，美国要完蛋也会是精英堕落造成的，当然背后的更深层次原因可以再思考，但是明显得表现就是精英阶层固化，无拘束地贪婪，自私......而人民的那点懒惰根本不算什么。

我不是反对你教育小孩要勤劳刻苦，只是认为人民懒不懒根本不是问题的关键。美国精英如果能搞出新的技术革命，比如新能源有突破，人民吃点福利根本没关系，但是苏联倒了，没有对抗的急迫性了，直接玩金融圈钱就好了，搞什么科技啊，搞科技也得搞钓鱼项目，有钱最重要。中国一切向钱看，结果是一样的。

蓝牙耳机也不是啥高难行当， 但是里面中高档的牌子里真没有见到啥中国的品牌。

Jabra Pro， sony MDR-1000X，bose Sound Link AE2W, qc 35 ，Plantronics ，比如牛的比如Bragi The Dash，AfterShokz 根本没有中国人在里面做发明做设计做产品的。

稍微好点的蓝牙耳机里的最近技术发明甚至各种协议加软件都是欧美日，里面的芯片到振膜连蛋白皮都外国产的，周围玩耳机多了， 我自己也有好几个，从小到大十几年了，周围还真没有人买过啥国产耳机。

别以为中国产，就是真的是中国产的，里面设计，专利，生产线，机床，贴塑机各种机器甚至扳手螺丝钉都是外国产的。

地摊上十几块钱的一个蓝牙耳机，量也大。但是对技术进步没有一点用处。

我眼里中国国家，人民和文明就应该是世界第一，

作为小学教育的爱国主义宣传倒是可以的，

但是把你亢奋的情绪从网络转到现实社会看看， 你周围的几乎所有的一切， 从自来水，抽水马桶， 笔记本电脑，手机，空调， 沙发，西装，皮鞋，地板，医药，铅笔etc

甚至到体制上的大学中学幼儿园图书馆医院 ，到人民平等，共产主义，社会主义 这些理念，那个是中国人民创造？

周小平同志来西西河啦

你的逻辑不符合事实，不通。