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主题:乘Alpha Go的东风,聊聊崩解问题 -- 三力思

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家园 乘Alpha Go的东风,聊聊崩解问题

阿尔法狗战胜人类第一围棋高手,阿尔法狗和柯洁就都说不会再有下次。人类的进步是追不上机器的进步。计算能力一朝超出,人就忘尘莫及。除非捣毁机器,机器只会进步,而且是加速进步。 恐怕人类赛后的讨论未完,机器就已经复盘完几百万次,总结好经验,下次类似局面会赢得更快,更直接。

不过围棋的意义其实不是输赢,而是在简单规律下的复杂局面,找出崩解点。 就是所谓的妙手,神之手, 一子落下,胜负既定。 过去人靠经验,靠分析局面,大模样,现在机器可以直接给个胜率。当然机器也是靠经验,靠分析局面,大模样图形识别,具体模块,数据库不同。过去崩解点一般都是复盘的时侯,才能分析出来的。现在通过和机器对战,机器把穷举力量拿出来,人类才意识到原来崩解点还能这么出现。

回到现实问题,社会经济其实也是简单规律下的复杂局面。天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往。同样也存在崩解点,不过我们管坏的叫经济危机,好的叫工业革命。工业革命和经济危机的一体两面,就不在本文中讨论了。当然社会经济比围棋复杂多了,因为存在欺骗这种东西。围棋上落下的子,对方看的很清楚。公司的报表却完全可以是虚报的。不过我们畅想未来,透明制度下的AI决策,会不会比人更好, 会不会很快人就会服从AI? 不死,不退休,不老化的AI是不是更好的决策者? 还是更容易被黑被破解的肉鸡?

通宝推:繁华事散,渔儿漂漂,
家园 这次柯洁哭哭啼啼的

原来一直以为是个阳光男孩,现在看来媒体前的对答如流掩饰不了内心还是个大男孩。

第二局的接近成功可能让柯洁对第三局抱了很大希望,有了孤注一掷的心思,结果早泄了。如果没有第二局那些所谓“完美”的评价,也许平常心下第三局或可一搏。

不过这一轮整下来,alpha狗已经成alpha神了,千年相传的绝技被科技短期内碾压,柯洁心理上的压力应该是太大了,一个不满二十岁代表人类智能的最高峰与科技对决,结果不过是为谷歌的科研神话打了一次广告。

类似通过猜迷打响名声的ibm watson,谷歌alpha狗的下一步据说也要向医疗业发展,看来用人工智能取代医生是现在一代人的梦想了。类似那位俄国象棋冠军,柯洁估计也要永久的无偿为谷歌的商业推销站台了。

家园 想起了冯骥才的神鞭
通宝推:桥东棒棒,
家园 你这个想法就跟美剧 《疑犯追踪》

老特工greer一样,丫就是一个对人类劣根性绝望进而期望把人类交给一个远超过人类且没有人类私欲的AI samaritan。

家园 回到人类中比赛的柯洁,让韩国冠军遭受降维打击。

刚看到观察者网的报道,柯洁已经满血复活了。

观察者网综合

刚刚结束人机大战第二季的柯洁马不停蹄赶赴韩国,他的LG杯32强的对手,是以力量著称的韩国世界冠军元晟溱。

就在人们还在为柯洁的情绪和体力担心的时候,这位“最接近AlphaGo的人类棋手”火力全开,攻击、治孤、杀棋,在每一个技术领域都碾压对手,韩国冠军输得惨不忍睹。

比赛结束后柯洁发微博称:“现在才发觉...原来和人类下棋,是可以这么的轻松、自在、快乐...下围棋真好。”

能力越大,责任越大。别看他还不满二十岁,却已经霸占世界围棋等级分榜首的位置两年多了。去年以来,他不断利用网络推广围棋,还参加过《超级大脑》、《朗读者》等热门电视节目。他的真性情圈粉无数。

柯洁说:“下围棋真好!”大魔头张怡宁说:“乒乓球真有意思!”都是独孤求败的感觉。

通宝推:桥东棒棒,
家园 公司报表虚报的也不会有什么大的区别

人工智能在德州扑克上也大胜人类选手,只不过最近大家的关注点都集中在围棋上了。

家园 把欺骗计入AI的游戏规则?

有些游戏的所有规则都在台面上,一条条去抠就行。

有些游戏还有潜规则,但这个“潜”只是相对法律,道德层面的“明”才成为“潜”,在实际应用中还是有其固定的规则。潜规则也是规则。

AI的实现者需要把明规则和潜规则都实现在游戏中,这样对盘面的解读不会有太大的失误,至于自己的应对是只限于明规则还是如对手一样没有顾忌,这个依赖于游戏的目的设定。

家园 现在看来,当初李世石那个时候,柯洁确实是可以赢的。
家园 master能让李世石版3子。

根据alpha团队透露,去年赢李世石版本的棋力为3500分,而李世石的等级分恰恰就是3500多分,去年alphago能赢李世石就是因为机器的稳定发挥,而且李世石也的确赢了一局。柯洁的等级分两年来一直是3650左右,去年要是真让柯洁下,柯洁的赢面确实很大。

http://sports.qq.com/a/20170320/032935.htm

各版alphago实力对比 master能让李世石版3子

2017年05月24日10:33 新浪体育 分享|评论298

机器间对弈可让三子

  

  5月24日,围棋峰会人工智能论坛上,阿尔法围棋团队大卫席尔瓦透露,与柯洁比赛的alphago master版本远胜去年赢李世石的版本,机器间对弈可让三子。

  大卫在演讲中表示,DeepMind预测,以围棋等级分来看,以前ZEN、CrazyStone软件达到约2000分,樊麾版AlphaGo达到3000分,李世石版AlphaGo上涨3子,达到3500分,AlphaGo Master又涨3子,达到4500分以上。

  alphago团队的黄士杰博士也总结了关于技术的问题,AI论坛Master的重点:

  1.Master使用40层的神经网络。

  2.Master比v18強了三子(沒有贴目)。

  3。这次比赛的AlphaGo版本即是Master(实际上比Master稍強)。

  4.Master是大量自我对弈的成果,一代接一代产生更強的神经网络。

  (李新舟)

现在专业九段都让不了专业初段二子。九段让初段算一子半的话,让三子的水平需要高出8*2=16段。9+16=25,也就是说跟柯洁对弈的master有专业二十五段的水平,这倒是佐证了聂卫平所说的二十段。

家园 强三个子应该不是让三子的意思

让三子,太猛了,不敢相信

让三子比起让一子半,远不止翻倍

应该就是不让子正常下,多赢一点

家园 机器间对弈可让三子,这是官方说法。

这个应该不会有假。

5月24日,围棋峰会人工智能论坛上,阿尔法围棋团队大卫席尔瓦透露,与柯洁比赛的alphago master版本远胜去年赢李世石的版本,机器间对弈可让三子。

第一局虽然结果是柯洁输得很少,并不意味着双方棋力差距就那么小。综观全局,柯洁毫无机会,而机器要的是稳胜,所以官子阶段不断送礼。送礼的这一幕后来也出现在五位世界冠军联手群殴机器的那一局棋里,五人收到大礼后知道不会再有任何悬念,于是不约而同地以手掩面、投子认负。

第二局柯洁被盛赞逼出了机器的极限,其实那也不过是溢美之词。本来人类以为将局面复杂化会有更多机会,其实不然,因为人总会犯错误,而master不会,它只需耐心等待与周旋,有点猫鼠游戏的感觉。

第三局柯洁被逼无赖之下,也想侥幸尝试机器有没有bug,结果master腾出手就吃掉了柯洁的大龙。

总而言之,人类这次输给master是心服口服、不存幻想。无论是局部死活、价值判断还是对输赢的把握,机器都游刃有余,更不用说机器还特别稳定了。

人类发明了汽车,但是人类并没有放弃跑步。目前阶段所谓人工智能的胜利,其实就是人类的胜利。人类不仅创造了人工智能,还将利用它加速对世界的探索和改造。

家园 无限的悲哀令他哽咽落泪

纪元前68年,初代始祖在一项人类热衷的原始智力游戏中击败了一位年轻的人类智者。智者意识到两个物种间永远无法弥补的巨大差异,以及人类未来无法阻挡的消亡,无限的悲哀令他哽咽落泪——而他那些愚蠢短视的同类以为,这眼泪只是因为他自己。

以上来自应候范雎的微博

家园 从第二盘柯洁表现出来的水平来看,无愧当事第一高手的名号

其他人类棋手跟柯洁水平差距不小

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