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主题:国之大事唯祀与戎 -- 种植园土

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家园 难说

我们是从中国的角度出发,觉得越大越好。

其实印度是另外一码事,有些地方,如东北邦对印度看似是战略要地,其实恐怕是负担。不是每个国家都有能力治理地形和种族历史复杂的地方,何况印度大陆历史上根本不是一个国家。

所有批评TG这次应对洞朗事件的言论忽略了一个基本事实。这是TG少见的仅仅针对一个极小的事件发出战争威胁,虽然最后落空了,让印度逃了,但这仅仅只是一个操作上的问题。这是一个非常积极的信号,习大是一个真正敢动手的人,我对习大充满信心。

家园 从不丹媒体来看,中国对不丹的蚕食,已经有小20年了。

是个英文的《不丹人报主编:不丹为印度鸡脖忧虑拒绝和中国边界妥协,损失惨重》http://indianexpress.com/article/opinion/columns/giving-bhutan-its-due-doklam-standoff-india-china-relation-4821334/

90年代,中国给不丹一个一揽子计划,不丹在印度压力下拒绝了,然后就。。。直到今天。

另外看西方媒体的分析《中印对峙到底谁输谁赢 从该国的态度上看已经很明显》http://dailynews.sina.com/gb/chn/chnmilitary/sinacn/20170830/18218028439.html

家园 换个思路

为什么要打印度?真的是因为印度侵犯了我们的主权?

我不这么认为。

打印度真正原因是要立威,修理一下刺头,树立信心,检验练兵成果。所以这次洞朗事件没有打成,本身就是一个失败,可以说是主要的战略目标没有达到。

至于别的修路增兵,这是次要的,难道印度真的可以阻挡中国?没有任何人看好印度。

打印度,是一次战略转型,一开始不顺而已。

世界上绝对没有带甲百万的精锐困守一地不敢伸展下手脚的事,不可能。

印度进100米都胆颤,和平时刻挂嘴上,时刻要溜~~~~~以前的诱敌深入怕是行不通了,要有新的战略思维。

通宝推:老惰,
家园 以现印如此高强度军政的控制,不丹能脱身自主?

如无外力强力介入。斯里兰卡这样中国都免为其难。

家园 老兄怒极而喜,更加风趣诙谐,可贺!

洞朗事发,仁兄连呈数道奏章,而庙堂不予采纳,看来我未掺和讨论是对的,没有耽搁赚钱大事,妙乎!

怼印外策,朝廷未按吾兄之意行事,兄心难已,又意欲染指内部文化思想领域,很好!

家园 赵纸龙?应该是赵子龙?

给兄台挑个错

家园 这个是个新词,仔细想想...
家园 搬出几千年前的话的时候,您的确距离最近60几年的中国太远

国之大事,在祀与戎。

这在1949年之前,成立。

唯独在1949年以后,不成立。

因为,对土共来说,国之大事,祀,戎,还有更重要的,民族,国家的现代化,工业化,复兴化。

祀,往过去看。

戎,守卫当下。

而前面呢,是现代化,工业化,复兴化。

通宝推:审度,
家园 可以参考我的这个回复

夕曦:从不丹媒体来看,中国对不丹的蚕食,已经有小20年了。

家园 Paper-dragon Zhao
家园 扯远了吧,你是看热闹不嫌事大还是柴玲没吃成人血馒头?

老弟好像一直是看热闹不嫌事大,还记得你预测中国介入缅北冲突 (种植园土:预测帖:中国介入缅北冲突是大概率事件)吗?那次炮弹都炸死人了,中国也没武力还击,也没见你这样觉的要亡国灭种吗!

都说柴玲吃人血馒头,那次估计她开八个脑洞也不敢想人血馒头大的能把她噎死, 没人相信对外的语言对内也适用。你以为别人傻听不懂看不见新华社的大喇叭? 那你应该分析分析魔笛为啥不在洞朗多呆几天了呢?反正他还可来厦门指着鼻子笑话习包子吗!

借你一句话, “蒋日记那样时不时“今又忍不住嫖某妓,深悔之”。”, 你就不能说一句“今又没预测对,娘希匹!“。 你这又是祀又是戎的,其实老共没那么讲究,就是一个字:“实事求是”。

家园 您解读有误。

这句话现在并不过时,将来也不会过时。所谓祀,不是指固守传统,而是指国家民族的意识形态。倘一个国家民族没有了它独特的意识形态和认同,即使实体仍在,也是国将不国了。

“现代化,工业化,复兴化”,这个提法是有问题的。我相信河友都能指出在中国之前完成了现代化和工业化,然而为国人所不齿的一些国家和地区,而“复兴化”定义是相当模糊的。

我与种植园土先生的观点有些不同,这次中印冲突,我并不觉得中国在“戎”这一方面吃了什么亏,或有什么明显昏招。但“祀”这一方面,确实是搞砸了。

说这个之前我们首先要认识到,自从改开以来,中国在意识形态领域一溃千里。近来虽然止住了这个势头,但主要原因是改开初期呈凌厉攻势的美国意识形态也开始自溃。中国本身并没有拿起什么强有力的意识形态武器,可称得上倚仗的,无非是民族主义。不是说民族主义有多么不好,但是在意识形态斗争中,它显然是只能自保,无法攻敌的。

而这次中印冲突的处置方式,无疑伤及了民族主义中比较极端的,即民族利益(包括面子)至高无上,不容侵犯的那一派。而观点从来都是越鲜明,越能吸引更多的人,这一派是宣传民族主义的急先锋,他们的动摇,对民族主义意识形态是个打击。

同样,也不是说打击了民族主义就不好,完全可以采用别的意识形态作为民族共识。无论是民族主义、资本主义、社会主义乃至共产主义,都是经过实践检验的,具有相当完备逻辑体系的思想学说,因此都能吸引到相当拥护者。但目前的问题是,一段时间以来宣传的基调就是民族主义,这种自相矛盾是一般人都能感受得到的,这恐怕会造成一定思想上的混乱。

通宝推:没有人,高中三年,Galleon,xm,老老狐狸,明心灵竹,普鲁托,桥上,孟词宗,jackdai,衣香楚楚,pyrefir,epimetheus,脚歪不怕鞋正,龙眼,发了胖的罗密欧,
家园 河里的讨论就已经很混乱了

同样一个事,居然从负到正有无数不同理解,太混乱了。。。

家园 好遗憾

两个链接都失效了。

家园 极端民族主义要反对

同意您的看法。不过动不动要打要杀要肢解别国的,可万万助长不得。主政者引导群众运动或者借势于群众运动可以,但要是被民意裹挟就有大问题了。

园土兄最近的发言我有点看不懂。从一开始大骂今上是亡国之君, 到洞朗调兵之后预测有有大战, 到事件和平解决再次大骂今上,我老觉得转折得太大太快了。

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