西西河

主题:怎么办? -- 行者丁

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家园 怎么办?

最近几次舆情事件我的朋友圈里史无前例的出现了四次404,都是平时很平和不关心政治的人,都是不同的文章。我觉得这提出两个问题。

第一,普通大众如何看待和处理与政府的关系

中国在现在的阶段,其实相当有意思。个人感觉经济政治技术国际态势全都处于发展节点。所以我觉得要有历史自觉,也就是现在就是节骨眼,搞好搞坏天壤之别。自身历经60年发展,上下层明显有脱节。而且作为集权国家适逢几十年来最集权的核心,容易做大事,也容易闯大祸。权柄出于一处,整个官僚集团趋之若鹜,核心容易发热,也易被蒙蔽,是容易出颠覆性错误的时候。网上有一篇文章我觉得说的有道理,作者完整文章要到他公号里找。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/31586939

“官僚机制对政策往往具有巨大的扭曲效应。决策者眼里的仁政和良政落实到基层,就很可能扭曲为苛政和恶政。”

“上面只是求一根针,到了下面则很可能是整个门板。”

那么人们如何与这样的政府互动相互成全呢?在这里我不想再提为人民服务这句话,要求放低些才现实。

自从双喜城事件后,我就觉得要想想人们和政府互动的方式了,因为从那次明显看出双方利益不完全一致。

首先,我理解一些网友维护执政核心的想法。当今竞争靠实力,集权在聚焦资源参与世界竞争方面有优势,中国过去的历史也证明了这点。

另外,中国人离不开中国的,吾家吾国,吾父吾母,绝不容弃。肉身翻墙,翻不过文化种族的墙, 还是要搞好自己的国家。而且现实是中国离不开土共的。所以砸烂是不行的。

而但正因为如此,我反对这些以大棋的名义去包容的人,因为这样的互动不仅不会保护执政核心,反而陷其于更危险的境地。这次要有较大反弹才是对他和自身利益的保护。在这点上我坚决支持另外一些网友广而告之搞大的做法。

中国的势头经60多年形成,不会由几件事终止,但大会前后几件事集中出现,已是警钟,如果再不给个反弹,今后可能会有更多问题。这次没有防备,下次结社反抗,再下次武装反抗,难道要等哪个下岗的低端人口揭竿而起?那样对双方更坏。

底层的意见无法得到有效回馈之时,就是政府权威不能真正落地之日,难道任由下层权威为教会公知偷梁换柱?与其如此,为何不去主动组织代表本土利益的人?

苏联的问题是91年才有吗?之前没人给其当头棒喝,最后如何?勃列日涅夫并无多少功劳,却勋章满胸,随后上来个专打老虎的安德罗波夫,但勃死后三年后联盟终结者就上台了。所以现在让他吃亏是帮他成就明君之名,也是帮大家几十年后不至于沦落潦倒。

因此现在中下层就要活动,在当地的参与调查取证,发布证据,要求事后调查,在外面的进行传播,即便不能全做到,也要让上层感到压力和实力, 而不是考虑肉身翻墙,更不是包容期望今后改进。

现在正在读《饥饿的盛世》,宦官外戚向来是皇帝要争取和博弈的力量,处理不好轻则血光之灾,重则天下倾颓。但乾隆处理的不错,安安静静,没有消耗太多血光和人命,关键就在防微杜渐四个字。他在不大的事上对太后和太监群体敲山震虎,从而保证了在根本利益的大事上一致,不会包容一方以至于最终拼个你死我活,也保证了双方名誉和利益。

以斗争求和平则和平存。

随之而来的是第二个问题:政府和人民如何面对新技术形势下的舆论

其实西西河里只不过进行茶壶里的争论,在技术上近期事件反映了更为紧迫的现实:技术基础的变化在给双方提供可能的同时,也带来了危机。

政府这里单纯404是不行的,周带鱼的尝试也不成功。无人相信,不再相关,今后如何深入人群的意识?

人民这里,如何利用现在的技术进行组织,破除谣言迷雾,也是一个问号。

最终,双方在何处相见才能相互成全?

通宝推:独草,明心灵竹,白玉老虎,龙眼,xiaobailong,燕人,普鲁托,秦波仁者,知其何休,拿不准,天堂,脊梁硬,
家园 自己主动放弃国之大器的必然后果

宣传体系自己放弃或者说掌握这个公器的一派背离了初心,导致自己的武器反噬到自己而已。大会之后,帝都连续两件事情闹的沸沸扬扬,即使你好心一大堆也会被一群人嗡嗡嗡的质疑,反对,何以至此?而这个时候,土共自己的媒体又在干什么?不觉得沉默的很奇怪吗?自己的嘴巴没法发声,不能怪别人说的多吧。

关键词(Tags): #权威#公信力通宝推:20170720mzy,知其何休,
家园 总有一些吃饱饭没事干的外国人

当年传出这句话,就知道完蛋了,这位爷标准的大少爷脾气和少东家心态。

家园 404未必是初衷,初衷是要控制舆论,免得热点被泛滥讨论

技术已经形成,而现在北方的煤改气导致群众普遍受冻中,拆违拆隔断,红黄蓝连续不断的虐童事件(北京的事还未平息河北又爆出视频虽然也普遍404)都是极大热点,在禁令下被技术自然404了。

这导致一个后果,西西河都很明显,没有及时跟进的人根本看不到那些亲身诉说和图片视频,于是又用什么带节奏反华势力干预之类的老一套来设立场为官僚辩护,而那些平时不关注时事的比如自如租客们,基本都是相对体面的小白领吧,也不算群租房,因为随时可能被赶出租房而时事提心吊胆。

其实最大的事是煤改气吧,这影响范围太大了,看上去完全是违背实事求是的何不食肉糜。

家园 你们真是想太多了

搞不好现在上西西河的,真实时差党居多了

还有问宣传口在哪儿的,用脚趾头都想得出来啊,当然是在宣传十九大啊

学习下王国师的指示吧

认真学习宣传贯彻十九大精神,事关党和国家工作全局,事关中国特色社会主义事业长远发展,事关最广大人民根本利益,是当前和今后一个时期全党全国的首要政治任务。

知道为什么要严厉404了吧

家园 基层干部们用实践阐释了中共强大的组织力,实行力。

忠诚不绝对,就是绝对不忠诚,撸起袖子加油干

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家园 不偏听偏信,再来个对比:安徽民军反扫荡大捷

一个关于雾霾的微观调查

2015年3月2日 20:06

我和我的同事驱车来到冬小麦的主产区,安徽淮北的濉溪县。

接待我们的县委宣传部长一脸疲惫,由于中央明确提出向雾霾宣战,安徽省向中央立下了军令状,整个安徽省要做到零火点。但没想到,全县的过火面积依然有差不多50%,在6月份的某一天,濉溪县的着火点还名列全国第一,这让整个县委县政府备感压力。

第二天,我们去了遂溪县过火面积最大的村庄老家村采访,村支书和村委会主任都没精打彩。两个人都因为防火不力受到了处分,分别被降为副书记和村委会副主任(嗯,你没看错),此前上交给县里的2000元防火保证金也打了水漂。

老家村有十八个自然村,村里有县里的驻村干部,乡里的派驻人员,和整个村委会的所有工作人员,投入到防止农民烧秸秆的工作中。麦收前,村委会的工作人员挨家挨户上门宣传秸秆不能焚烧,谁家的田烧的话就处理谁家,但村民普遍非常抵制。为了增加执法的威严,县里专门出台规定,私下烧秸秆一旦被抓,罚款2000,拘留十五天。但所有这一切,都没能抵挡农民的智慧。

6月 10号晚上,午夜一过,巡逻队就发现田里有人点火,村委会书记带人一路狂追。暗夜当中一个人在前面跑,后面一队人马大呼小叫在后面追,等到上气不接下气追上一看,原来是个女的。这人说出来看看家里的地有没有人放火,就这样。就在这时,村子附近的天地里烽烟四起,所有村干部家里的麦田,全都被点着了。等到天亮时,老家村大大小小的麦田,已经被烧的面目皆非。村干部们精疲力尽地四处忙着救火,村民们在旁边嬉皮笑围观看着热闹。

通宝推:桥上,石狼,
家园 禁煤目前看来后果非常严重

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通宝推:gschen,
家园 言路封闭,出政策的自己怕不知道对错,推荐个反应情况的微博

就我观察,此人属于公知,绝不爱国,可能别有用心,至于反应的情况真假,自行判断吧,由他的微博也可以按图索骥找到不少人反应自己经历的煤改气问题,当然基本上是出一个404一个

https://weibo.com/u/5276088398?profile_ftype=1&is_all=1#_rnd1512284485776

家园 有这点人力物力,还不如直接把秸秆收了

用作生物燃料或加工成建材,进行集中处理。都收走了,也不用担心他们再烧了。资金够的话,还可以加钱收购。哪怕集中焚烧发电,也比这么堆在田里烧了强。

家园 为什么这类煽动性文章都在回避西方资本渗透控制中国的事实

仿佛中国只有政府和民众,没有东林党,没有买办,没有各种宗教扩张。

文革时期就发生过沙甸叛乱,难道都是政府的问题。

嘴里拿着民众说事,心里想的是自己的利益。

现在不过是两个资本互斗,何必拿民众当幌子。

这两个资本谁都不会对民众好的,民众又何必给别人当枪使,白白流血。

想利用底层,请花钱买雇佣军吧。

通宝推:柴门夜归,qianji,吃土的蚯蚓,审度,
家园 现在如果政府做什么事

那基本上是政府人员的事,老百姓不但不积极参与,大部分时间成了事不关己的旁观者。就说最近这两年的创建文明卫生城市,明明是老百姓得利的事,各级政府不是发动群众,而是全部压在机关事业单位人员的头上,不够的出钱雇佣社会闲散人员。

私下问过为什么不发动群众和众多大小的企业人员,大部分人都说政府现在不管企业,只对企业征税和相关费用,企业的经营好坏政府高高挂起,自然也不好去给企业摊派什么义务劳动之类的。

如果政府和劳动群众这样的相处下去,脱离群众是肯定的结局,其实仔细想想,这样的局面已经多年如此了。对企业和个体经营者来说,国家除了收税和各种费用,别的不管。可事实上不是这样,国家养着军队保护老百姓能有经营的环境,但是在宣传上好象没有去做,让老百姓感觉到政府就是只收税费,时间长了,怎么能跟政府上下一心。说回来创建文明卫生城市,连老百姓房子为了好看,都是政府出钱出人打扮一番,而做为使用房子的老百姓自己呢?坐在房子里喝茶闲聊看着基层干部干活绝不帮忙。具体到农村更是离谱,为了搞好卫生乡镇干部、村干部一大帮人把临路的农户门口的卫生全都打扫得干干净净的,农民呢?坐门口吹电扇打着牌喊着扫干净点。

就是这样,还不让说一说,没有人不承认这些各级干部的付出,但是为什么不愿意发动群众做对大家都有利的事呢?

家园 所以怪西方?买办宗教东林党都不是政府的错。

照这么说,当初毛主席何必带领广大民众推翻蒋介石。

家园 “LNG市场已经疯了。每天液厂都在涨,已经翻了一番了

今日,记者最新获悉,为防范液化天然气价格异常波动,确保迎峰度冬期间液化天然气市场价格基本稳定,12月1日,国家发改委发出通知,统一部署相关省区市价格主管部门立即召开液化天然气价格法规政策提醒告诫会,提醒告诫辖区内各液化天然气生产流通企业和相关社会组织,加强价格自律,规范价格行为。否则价格主管部门将依据《价格法》、《反垄断法》相关规定严肃查处。

对于这一“紧急”通知,有业内人士对记者表示,“下周起,各液厂主动降价将成为主流。但问题是,没有气源,即使价格降下来了,终端还是买不到气,问题仍将存在。所以,还是应该从气源和市场体制机制等根本原因上入手解决。”

文丨仝晓波

中国能源报记者

全文约2700字 建议阅读 6 分钟

“LNG市场已经疯了。从11月15日开始,每天液厂都在涨价,从每吨4000元涨到8000元,已经翻了一番了。好多终端用户都接受不了高价,停产了。”11月29日,一位燃气从业者给记者发来了这样的信息,言语中透露着焦虑。

记者随后了解到,从11月15日北方地区启动供暖季开始,我国多地LNG液厂出厂价以日均200—300元甚至更高的涨幅,一路上扬,截至12月1日记者发稿已经历“17日连涨”。中宇资讯监测数据显示,12月1日当天个别地区液厂的气价更飙升至9000元/吨,涨势之凶猛前所未有。

多位接受记者采访的业内人士认为,今年冬季天然气需求大幅急速上升与各地大规模力推“煤改气”有直接关系,预计到春节前,各地天然气供应都将处于紧张状态。

加之市场炒作因素驱动,在此期间,各地LNG液厂的出厂价仍有大幅上涨空间。LNG价格持续急速攀升将极大挫伤用户使用天然气的积极性,进而影响我国大力推广天然气应用的国家战略,亟待引起有关部门高度重视。

“煤改气”强力推高需求

记者查阅多个市场机构的监测数据显示,11月14日,液厂的LNG价格普遍仅在3900—4300元/吨之间。而据中宇资讯监测,截至12月1日,国内LNG均价为7628元/吨,达到2014年以来历史最高点,较北方全面供暖之前(11月14日)上调3271元/吨,涨幅达75%。

“去年这个时候LNG价格每吨只有3000多元,最贵是5000元,但也没持续几天。”有LNG贸易商告诉记者。按照往年市场规律,春节之后随着供需矛盾缓和,液厂的LNG价格就会进入自然回调期。“这也意味着,此次LNG涨价一直会延续到春节。”

据记者了解,连日来,各液厂LNG出厂价涨价频率之高也令人咋舌,甚至出现过根据当天行情二次调价的情况。

在此背景下,限制供应成为多地的无奈选择。记者获悉,有市场机构统计中的近120家液厂因为缺气已有三分之一处于停机状态。与此同时,石家庄、保定、山东、宁夏等地加气站、工业用户已开始限停供气。

在终端市场,高价使得LNG汽车的替代优势荡然无存。有终端用户反映其购买的LNG车燃料开支短期内大幅攀升,“一个多月内一公斤涨了3块多,只能停运”。

有业内专家指出,下一步随着各地政府为保民用气逐步推出限气政策,相当数量依靠管道气源的LNG加气站将面临停业、LNG大车面临停运问题,成为亟待关注和解决的社会问题。

“煤改气”强力推高需求

LNG价格入冬以来的一路猛涨原因何在?对此,国家能源局原副局长张玉清近日公开指出,“一是估计不足,二是天然气储备建设严重滞后。”

而接受记者采访的多位业内人士则一致认为,今年以来各地加大力度推进“煤改气”是导致今冬天然气需求大幅上扬的主因。“从煤改气推进情况看,华北与华东是今年天然气用量增幅最大的地区。”中海油气电集团LNG贸易经理魏琳对记者说。

中国石油规划总院管道所所长杨建红12月1日在中国石化联合会油气专委会主办的“油气论坛·2017”上指出,预计今年我国天然气消费量将增至2450亿方,增量为340亿方,增幅约17.8%,届时天然气在我国一次能源消费中的占比将达到7.06%。

据魏琳介绍,为了保障迎峰度冬天然气供应,从今年8月起,中海油已提前筹备了约200亿方的天然气资源。按计划,今年冬天,中海油浙江、天津LNG接收站每月将接卸8—10船LNG现货,均创历史最高记录。“今年供暖季期间,天津的供气量预计可达8.55亿方,比上个采暖季增加4.8亿方。而在浙江省,因中石油在冬季将承担更多北方地区的供气任务,目前我们供应浙江的LNG量也临时增加了1000万方/天,现在LNG在浙江已从调峰气源变成了主力气源,供应量占到浙江省总用气量的55%。”

上海石油天然气交易中心副总经理付少华也对记者说:“天然气增量需求在我们的平台上也有充分反映,9月第四批中央环保督察一结束,很多工厂恢复生产,大家就开始‘抢气’了,因为当时各地储气库还没有注满,为了确保冬季供应,必须限制管道气,加大储气库的注气速度。”

“往年9月是天然气消费最淡月,但今年当月消费增幅高达26.5%,截至目前为月均最高。”杨建红说。

值得注意的是,近期备受业内关注和讨论的“陕西天然气气竞价交易之争”也发生在9月。9月18日,中石油在上海石油天然气交易中心平台推出了西部管道气的竞价交易,引发陕西的强烈质疑与反对,此后经两次上调气价,从11月份开始,中石油供应陕西、内蒙古液厂的天然气线下价格调至1.88元/立方米。

“煤改气用量增大,北方冬季采暖需求增加,导致天然气用量增加是事实。陕蒙天然气涨价,肯定会传导到终端。陕蒙地区的液厂又是全国LNG主要生产地,产能5800万方/天,占全国总产能的46%,其出厂价是全国风向标。陕蒙液厂虽说反对竞拍,但也尝到甜头,加上市场炒作因素,全国LNG价格顺势跟涨起来。”陕西燃气设计院院长郭宗华对记者说。

管控不足还是改革滞后?

值得注意的是,与依赖管道气的国产LNG相比,作为全国最大的LNG气源供应商,中海油11月的LNG线下线上交易全国最高价也只在5000元/吨的水平。2000万吨/年的长协LNG进口基础,加之旗下五大LNG进口接收站顺畅的内部资源调剂成为中海油LNG交易价格稳定的关键。

有专家据此认为,国产LNG高频次大幅涨价的原因是“缺乏标杆价以及相关行政部门的监管”。“在煤改气大规模推进的情况下,靠价格抑制供需平衡很难,反而会打消用户用气积极性。即便熬过了今冬,明年煤改气该如何推?”在与记者交流时,郭宗华反复强调。

有业内人士指出,陕蒙气源比较便宜,即便以目前1.88元/方的价格计算,LNG工厂成本也在4000元/吨之下的低位,正常情况属于暴利状态。但我国LNG工厂70%的气源来自中石油的管道气。事实上,近年来,不少LNG工厂因为缺乏气源,长期经营困难,有些已处于资不抵债状态。

“核心问题在于,目前这种体制机制下,纯粹市场化到底合不合理?尤其农村地区的‘煤改气’用户承受力弱,涨价更要适可而止,但政府若不适当管控,就会失控。”郭宗华说。

魏琳也认为,以上问题如果不尽快解决,直接受影响的首先是终端用户,而随着用户的消极反应传递到上游,最终会对行业的下一步发展产生很大不确定性。因此,“当前,急需建立良好的行业秩序。”

但也有专家认为问题出在市场化改革滞后。中国国际经济交流中心信息部副部长景春梅在接受记者采访时指出,伴随着气荒来临,竞价交易出现争议,上下游利益矛盾凸显,“表面上是价格问题,背后实际上反映出的是体制问题,根源是我们的体制改革滞后。”

“价格改革不能单兵突进,需由体制改革保驾护航。体制改革和价格改革必须相互协调,只有加快体制改革,把竞争性的环节放给市场,鼓励更多的社会主体参与天然气开采、进口,加快管道、LNG接收站、储气等基础设施建设和公平开放,通过增加竞争来降低成本,只有有效竞争的市场结构和市场体系,才能还原能源商品属性,形成由市场决定的价格机制,这是促进天然气普及利用的根本之道。”她进一步说。

家园 揭秘习近平“低调”兄弟习远平 现任国际节能环保协会会长

这个所谓的国际节能环保协会是不是你所说的外国资本势力?

http://photo.takungpao.com/politics/2013-10/1349115.html

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