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主题:反转基因,其实是一个宗教问题 -- woohoww

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家园 知识不断更新,利弊要不断权衡

“非自然性因此是一种谈论有关新技术影响的急剧的非确定性和不可认知性的一种方式。它不是世界上唯一的非确定性的源头:人类活动的后果通常是不可预知的,然而我们如果有能力去处置将来可能发生的一干事宜我们就会对未来有信心。可是非自然技术的新颖性意味着它们的影响或许远远超出了以前经历的范围和以前处置自然生态系统和人类社会的能力。这些考虑就促使要审慎处理的方式:意识到我们的无知,不努力追求一项新技术,除非有非常积极的原因去那么做。在相应的领域中不意识到无知则是自大;没有很好的理由而忽视这种无知仍然追求(这新技术,译者补)是轻率且不负责任的。” 摘自基因工程的典型辨论的翻译之一

家园 反转和反堕胎试管婴儿难度不是一个数量级的。。。

你和国人说转基因反上帝,大家反应是:哦,和我有关系吗?

所以反转在国内更多使用编造事实的方法:三代不育,断子绝孙。。。(好像国外反转真没编造三代这种故事,一般都是用肿瘤来吓唬人)

堕胎,试管婴儿是一个行为,和转基因是一门技术,两者恐惧营销的难度又不一样。

你和做试管婴儿的说:这样会三代不育的。肯定被一个大耳刮子打回来:不做试管婴儿,一代都过不去。。。

家园 有人在微博上实名举报武汉的转基因安全验证中心数据全面伪造

当然,中国特色,马上全网被删除,农业部声称是个人行为,但对具体数据不回应。

这事玩微博的不少人都知道,但是现在根本搜索不到。

家园 您的回复让我很失望

就是莫须有喽。实锤please

我在国外不玩微博。如果您找不到其他人证,我可以认为您在造谣吗?

另外退很多步,即使您所说的事情真的有,也离证明属实差很多呢。

西河里最近终于有了几位水平比较高的反转网友,各位多多努力。我最希望看到的不是种种阴谋论,而是科学实证转基因有害。各位加油。

家园 嗯,当年汽车刚出来时,一群自觉聪明的制杖也是这么说的。

按制杖的说法,马车足够好了,汽车一堆病。

弓箭对火枪也是,制杖说火枪blah, blah,

结果中国就被这群制杖耽误了。

家园 利弊要不断权衡,正确的废话。

"利弊要不断权衡"如何具体指导新技术的使用推广?

能说出1、2、3么?

还是自由心证,民粹化判断?

证明当下无害,证明将来无害?

阁下认为现在用的“无氟制冷剂”利弊如何?

有些问题不大规模使用,不会暴露出来,同意否?

家园 人证也是证据,除非你有反面证据,不能说我造谣

这是基本逻辑,最多算孤证不立。

我以前截了很多图,但是360云突然关闭,几百G的资料无法下载,很多都放弃了,大概率就在上面。

在大政府时代,相信普通的非利益相关网友多一点,对你有好处。

家园 “除非有非常积极的原因”,标准如何界定?

对于坐而论道的白领,米两元多一斤、面两元多一斤,肯定没“非常积极的原因”支持转基因。危害倒是宁可信其有,不愿信其无。

对于田里劳作的农民,哪怕不增产,能转基因抗虫省去劳作,也是“非常积极的原因”。

家园 人证也是证据,不能随便说人家造谣

这是基本逻辑,最多算孤证不立。

我以前截了很多图,但是360云突然关闭,几百G的资料无法下载,很多都放弃了,大概率就在上面。

在大政府时代,相信普通的非利益相关网友多一点,对你有好处。

在我关闭这个回复之前,我神奇地找到农业部回应转基因检测中心造假举报的官方回应

http://www.gov.cn/xinwen/2016-09/23/content_5111026.htm

为了防止官方删除有关回应,你有需要的话可以提供信箱,我提供pdf文件。

当然,如果你能找到举报人的原文,请给我一份,我的确找不到了

家园 送你花一朵,

确实是“坐而论道”的论法,所以我编的是一系列,我还有后续的典型辩论。

中国西北某专家评估该地区引入转基因抗虫棉品种种植认为没有价值,但他却只是与我私下评议而不公开发表观点。我也没有国内有关产业数据,所以我只拿美国农业说事以此编了翻译之二。

家园 如果您不是因为主观原因反转的话

我觉得,你我都有点进入邻人疑斧的状态了

家园 你说反了

不管是从法规监管的角度,还是从建立人们对转基因食品信任的角度,都是需要转基因推手们证明转基因食品无害,而不是相反。

疑罪从无,从来就不适用于食品安全监管领域。

家园 没人反对发展科学

我们也没权力管政府的科研经费发给谁不发给谁。

你研究转基因,没人拦着你,也拦不了,但你想让全国人民吃转基因大米,你起码得通过卫生部的安全认证吧?

通不过卫生部的安全标准,就自己给自己开一后门发一证书,然后自己还不吃,就怪全国人民不肯吃是妨碍了你发展科学?!

何况大米是中国人民的主粮,一个人从嗷嗷待哺到风烛残年,要吃10吨以上,摄取量如此巨大,时间跨度如此之长,转基因大米居然还拒绝卫生部的监管,还怪中国人民不愿吃就是不支持科学,这是什么道理。

通宝推:bluestarry,
家园 送花为你终于讲了一句真话

这是你说的:`有些问题不大规模使用,不会暴露出来, ,`

挺转者就是想拿百姓作大规模白鼠试验,来证明转基因是否有害?

坚决反对转基因如此试验

你可以和你的团队挺转者们在电视开台真人秀节目,每天全家人吃转转食品,各种医学检查配套,预计二十年或三十年,

这个节目收视率应该不低,挺转又挺赚的

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