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主题:反转基因,其实是一个宗教问题 -- woohoww

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家园 请问阁下用Wi-Fi上网否?用“无氟”冰箱否?

如果有用,赶快弃之,等别人大规模用个二三十年,你再用。

还有各种新疫苗也是。

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人说有些“五毛”是被“公知”恶心出来的,转基因这件事也一样。

本人看待转基因基本上是“路人”态度,不会特意买转基因产品,也不会特意不买转基因产品。

家园 “无害”的标准是什么?理论上“无”不能被证明,能理解否?

目前的结论是转基因食品风险不高于非转基因食品。

如果有人不同意,请拿出确实的证据。

造谣的张张嘴,辟谣的要跑断腿

没有这样的道理。

家园 你这“稻草人”树的很溜,不知该如何吐槽了。
家园 证据不少,贴一小部分

作者:罗化生

链接:https://www.zhihu.com/question/47814833/answer/107976558

来源:知乎

著作权归作者所有,转载请联系作者获得授权。

There is more than a casual association between GM foods and adverse health effects. There is causation as defined by Hill's Criteria in the areas of strength of association, consistency, specificity, biological gradient, and biological plausibility.

根据判断因果关系的希尔准则,即通过联系的强度,持续性,特异性,生物梯度,生物合理性判定的因果关系的存在判据,可以发现在转基因和健康损害之间存在不止一个的因果联系

参考文献【5】

Specificity of the association of GM foods and specific disease processes is also supported. Multiple animal studies show significant immune dysregulation, including upregulation of cytokines associated with asthma, allergy, and inflammation.

转基因导致免疫系统失调,产生导致哮喘,过敏,和炎症的细胞因子(话说为什么昧国运动员那么多的需要使用兴奋剂治疗哮喘的药物,或许也与这个有关)

参考文献【6】【11】

Animal studies also show altered structure and function of the liver, including altered lipid and carbohydrate metabolism as well as cellular changes that could lead to accelerated aging and possibly lead to the accumulation of reactive oxygen species (ROS).

转基因导致肝脏的结构和功能发生变化,导致脂肪和糖的代谢的改变,细胞发生变化导致老化的加速和可能导致活性氧自由基的堆积

参考文献【7】【8】【10】

Changes in the kidney, pancreas and spleen have also been documented.

转基因导致肾脏,胰脏,脾脏的改变

参考文献【6】【8】【10】

A recent 2008 study links GM corn with infertility, showing a significant decrease in offspring over time and significantly lower litter weight in mice fed GM corn.

This study also found that over 400 genes were found to be expressed differently in the mice fed GM corn. These are genes known to control protein synthesis and modification, cell signaling, cholesterol synthesis, and insulin regulation

2008年的研究发现转基因玉米导致不育,发现后代的显著减少,和显著更低的体重

这个研究同时发现,喂食转基因玉米的老鼠有超过400个基因的表达发生了变异,这些基因有控制蛋白合成,修饰,细胞信号的基因,胆固醇合成的基因,胰岛素调节的基因。

参考文献【8】

【注】中国华恢一号的安全证书的申请报告的三代90天喂食实验也证实了喂食转基因90天,到了第二代,雄鼠体重开始显著减轻【中国文献1】

Studies also show intestinal damage in animals fed GM foods, including proliferative cell growth9 and disruption of the intestinal immune system.

更多的研究同时发现喂食转基因玉米的老鼠发生肠道损害,包括细胞增殖,和导致干扰肠道的免疫系统。

参考文献【6】

【注】中国湖南师范大学的研究生论文也发现转基因导致十二指肠发生病变增生【中国文献2】

Regarding biological gradient, one study, done by Kroghsbo, et al., has shown that rats fed transgenic Bt rice trended to a dose related response for Bt specific IgA.

考虑到生物梯度,研究发现喂食了BT水稻的转基因的老鼠的表现趋向于喂食了BT的 IgA的剂量表现

参考文献【11】

【5】Hill, AB. The environment and disease: association or causation? Proceeding of the Royal Society of Medicine 1965; 58:295-300.

【6】. Finamore A, Roselli M, Britti S, et al. Intestinal and peripheral immune response to MON 810 maize ingestion in weaning and old mice. J Agric. Food Chem. 2008; 56(23):11533-11539.

【7】 Malatesta M, Boraldi F, Annovi G, et al. A long-term study on female mice fed on a genetically modified soybean:effects on liver ageing. Histochem Cell Biol. 2008; 130:967-977.

【8】. Velimirov A, Binter C, Zentek J. Biological effects of transgenic maize NK603xMON810 fed in long term reproduction studies in mice. Report-Federal Ministry of Health, Family and Youth. 2008.

【9】. Ewen S, Pustzai A. Effects of diets containing genetically modified potatoes expressing Galanthus nivalis lectin on rat small intestine.Lancet. 354:1353-1354.

【10】. Kilic A, Aday M. A three generational study with genetically modified Bt corn in rats: biochemical and histopathological investigation. Food Chem. Toxicol. 2008; 46(3):1164-1170.

【11】. Kroghsbo S, Madsen C, Poulsen M, et al. Immunotoxicological studies of genetically modified rice expression PHA-E lectin or Bt toxin in Wistar rats. Toxicology. 2008; 245:24-34.

通宝推:gzdcl,
家园 教主也光临了,欢迎

教主文章用词把转基因黑的不轻啊:

“转基因”导致免疫系统失调,产生导致哮喘,过敏,和炎症的细胞因子(话说为什么昧国运动员那么多的需要使用兴奋剂治疗哮喘的药物,或许也与这个有关)

“转基因”导致肝脏的结构和功能发生变化,导致脂肪和糖的代谢的改变,细胞发生变化导致老化的加速和可能导致活性氧自由基的堆积

“转基因”导致肾脏,胰脏,脾脏的改变

我的看法:转基因是一门技术,至少应该说明这些症状是哪种转基因到哪种具体的作物发生什么变异吧?

否则也可以这样描述:

“人工种植作物”导致免疫系统失调,产生导致哮喘,过敏,和炎症的细胞因子(话说为什么昧国运动员那么多的需要使用兴奋剂治疗哮喘的药物,或许也与这个有关)

“人工种植作物”导致肝脏的结构和功能发生变化,导致脂肪和糖的代谢的改变,细胞发生变化导致老化的加速和可能导致活性氧自由基的堆积

“人工种植作物”导致肾脏,胰脏,脾脏的改变

我不是推广野外采摘食物哦。。。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 转基因食物肯定有害处,至少吃多了会撑死

理想是丰满的,现实是骨感的,没有100%无害的东西

只要转基因食物和普通食物处于一个检验基准即可

家园 疑罪从无,恰恰是食品行业安全检测的规则

这是从成本,效率角度出发的。

就像苏丹红事件,茶叶冒充尿液骗过设备的事件一样。

现在的安全检测都是检测已知的项目,苏丹红是化工染色制剂,当时根本不在检测类别中。

就像兴奋剂检测一样,现有检测永远跟不上新药剂的速度。

家园 相关性不等于因果性。不是搞生物的,你列的引用影响力因子

如何?

实验样本有多少?样本具体品系?

看过一个貌似法国科学家用转基因玉米喂白鼠引发癌变的,问题是这个科学家选的白鼠品系本身就是易得癌的品系,喂杂交玉米也能得癌。

一般受众是很难知道其中的猫腻的。

家园 那篇论文我下载看过

从论文数据来看,转基因玉米有壮阳功效,还对呼吸系统有增强。。。

家园 一般民众也看不出什么是鸡蛋里挑骨头

所以你还是先学会独立思考,否则你只会被人带节奏

家园 你看了论文就知道你问的问题都有答案
家园 壮阳?

那就是激素紊乱了。

你吃点雄激素也会壮阳呢,你可以天天吃吗?

家园 教主,有点幽默细胞好不好?

数字不会说谎,但是引用数字的人会。。。

我不会因为那篇论文去吃转基因玉米壮阳,同样也不相信转基因玉米是老鼠癌症的原因。

家园 你这是老套路了,剪裁堆砌,然后得出个结论。

河友woohoww 在

https://www.cchere.com/article/4288676

已经揭露了。

家园 我对你相信不相信不感兴趣

我只对数字,论据感兴趣。

对于数字,只要是存在显著性差异,就说明可能存在问题。

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