主题：《日本可以说不》三十年祭 -- 夜如何其

安乐死给奖金，保证不肖子们都把爹妈送去了。

朝鲜人口为啥年轻?老的死掉了呗，所以国家推广莆田中医嘛

全球如此，几乎没有例外。（事实上就是没有例外，我加了“几乎”，是怕自己孤陋寡闻。）

同时，离婚率升高，不结婚增多，甚至同性恋也增多，一句话，传统家庭正在解体。

从社会学的原理上讲，奴隶社会，封建社会，资本主义社会的演进，部落氏族、大家庭（五代同堂），小家庭。这是总的趋势。信息时代，或曰高度发达的工业社会，出现新的家庭形式也不奇怪。马克思说的“消灭家庭”，也许就是指此。

我个人看好社会化抚养，家庭解体。人造子宫一旦成熟，我们的后代就是工业品，从流水线上下来的了。

再说远一点，就是生化人，可替换部件，生物人灭绝。

仅一个就很麻烦，何况新疆三个俱全。

确实经济基础影响生育，但绝对不是底层被剥削压榨那么简单。

我们就看看上层家族吧。

英国王室不缺钱吧，伊丽莎白生一堆。伊丽莎白的子女都没她生得多。

美国的布什家族也是，老布什的儿子们都不如他自己能生。他们家绝对不缺钱吧。川普的子女也没他能生。就连克林顿，奥巴马都不如他们父母辈能生。

苏联当年全民保障还是不错的，但是俄罗斯，乌克兰，白俄罗斯等发达地区都不多生，也就中亚默罕默德们繁殖厉害。

印度甘地家族，帕西人族群，都不缺钱，但是繁殖起来都不不如父祖辈。

中国由于计生，就不好说了。蒋经国子女，王永庆子女，李光耀子女，霍英东子女等等都是不如父祖辈能生的。李嘉诚，李兆基等家族，明显是为了争家产，非得拼个男丁才生三四个，不然可能也生不了那么多。台湾的情况类似，巨富，官僚家族现在都没父祖辈生得那么多。

也与社会习惯有关

确实与经济原因不大，只要不是经济条件到了生死边缘，生育的愿望主要还是其他因素。

一个因素是养育婴儿幼儿虽然医疗条件改善很多，但新生儿父母的操劳程度不降反升，而且也与人一代比一代吃苦的能力下降有关，毕竟婴儿头两年的操劳是什么技术条件也代替不了的，必须的亲身体验过才知道。

然后是现代社会的幼儿从两岁到十岁的父母操劳也成直线上升，越是少生对子女倾注的心力注意力越大，结果产生心理阴影对育龄中的父母继续生的愿望也有反向作用。

而其中一个关键因素是现代人的精神活动选择面比上一代两代人因为互联网与电子科技的原因有了指数增长，这些都直接竞争对子女倾注心血的机会成本。生个孩子几年没进过电影院或旅游，这不是什么新闻，基本意味着生活形态与品质的极端改变，而这才只是开始。后面比名校比补习班，试想如果乘以5， 乘以6， 也难怪老中没有老穆老墨他们的生育愿望高。

多子女低投入作为一种生育竞争策略虽然在动物界也存在，但是从人类角度看，对家庭的纽带要求极高。如果子女长大各自顾自己，多子女培养过程中的资源共享优势就无法在回报中体现，而弱化的亲情纽带也直接影响了下一代生育多子女的愿望。

比如老一代生一大窝时是想建立以大家庭，这是许多以前人的想法。现代人知道孩子长大后就远走高飞了，本质上与养个宠物同理，是为了解决父母自身的哺育动物本能需要，所以生十个与生两个结果是一样的。这个道理虽然不是每个人都意识清楚，但潜意识中是意识得到的，也就反应在行为上了。

新疆又有宗教民族问题自然汉族流逝更厉害。估计今后只能靠暴力机构治疆了。本来中国有机会解决宗教民族问题，内蒙就是例子。可惜在二代那里出了圣母

都是现代经济发展不好的地方。

年轻人才会胡乱折腾胡乱花钱，老年人没那精力，而且大多数老年人的收入预期是下降的。如果主体老化，那绝对只会是场悲剧加灾难。

无法理解你的“老龄化并不是经济停滞、萎缩的原因，更有可能是其结果”，难道说因为经济停滞、萎缩了，所以大家就老了？

不然以色列建那么多定居点干什么，靠国防军巡逻不就得了么。

本来有希望解决新疆问题，就和内蒙一样。现在倒好新疆靠暴力机构暂时压制了，可是内地神族已经做大了。两个矮子终究会被挂到中国历史耻辱柱上

最近关于人口拐点会对国运照成巨大影响的帖子铺天盖地。但是我自己作为分析后（分析过程略），怎么感觉这是个伪命题呢。好像一个国家的国运兴衰，其实核心要素是：阶层固化。

中国历史上王朝迭代，从来没有在人口结构上找到解释，反倒是土地资本集中有关。美国的崛起，被公众认可的也是“任何人都可以有一个美国梦”。这是典型的阶层固化与没有固化的区别。

日本之所以战后会有大发展，其实和他们那一代人的社会阶层全部被二战打碎了有关，所有人都在一个起跑线上，靠真本事追逐财富和权利。而到了后期，既有利益阶层形成了，大公司都是二代目三代目掌权，不再靠付出血汗去挣钱，而是喜欢通过金融等手段“赚钱”；反过来，劳动阶层被固化在底层，再优秀也就是个“本部长”，反正也就那么回事，干嘛还要拼命呢？不但不该拼命，连生娃娃都是负担，反正多生既不会给自己添加什么幸福的可能，家族的未来也不会因此具备多样性，所以人口开始下降。。。。。。

回头看我们国家，只要新的造福领域还在出现，权利上升渠道还对劳动阶层打开（马云这种也算），人口的拐点不会对国运造成致命影响。

十分同意兄台的观点，阶级固化是任何社会的根本病症，另外，再加上市场饱和，和人口负增长，让日本就如患上了渐冻症而不可救药。

阶级固化的最明显例证，就是创新乏力，现在的日本创新，主要体现在漫画方面，而韩国则主要体现在综艺方面，这有些像中国的元朝，因为汉族文人得不到朝廷的重用，便在戏剧方面，发挥自己的才能。

创新，要有两大前提，一是更多的市场主体，即经济主体，二是更多的社会主体，也就是独立精神的个人。

日韩两国的经济，主要依赖大企业，新兴的小企业很少，而大企业病，也就是企业里的等级制和官僚主义，远比中国的官僚体制，对社会的影响更为广泛。毕竟，大多数人很少接触政府机关，却离不开企业。

可以说，日本，韩国的阶级固化，主要是通过大企业的等级制和官僚体制，而影响到整个社会的。

中国的阶级固化则不同，现在主要是通过拥有房产的多寡，和权力的近亲繁殖，而造成的。

相对而言，中国的阶级固化，还是可以就改变的，但日本韩国的阶级固化，因为来自大企业病，因此，不可能得到改变。

如果日本汽车业完蛋，那么，日本就基本完了，而韩国只要三星现代完蛋，韩国就基本完了。

正因为如此，日韩对于中国的崛起，异常的恐惧，并且紧紧抓住美国的大腿，想要继续维系在汽车工业，和电子工业方面的优势。

中国则不同，马云的阿里巴巴给全国的中小企业提供了全国，甚至全球化的竞争平台，并且，中国是世界上产业链最全的国家，还集中于东南沿海。

巨大的市场规模，开放的竞争平台，最全的产业链，和产业集群，大中小各种体量的市场主体，中国拥有世界上最好的创新基础。

现在影响中国创新的原因，一是房地产过热，导致企业，和个人都过于浮躁，不能踏踏实实搞创新；二是很多企业知其然，不知其所以然，专业性，职业性还比较差，也就是缺少时间的积累；三是中国精英阶层长期跪拜西方，缺少独立自主的精神意志，对社会还影响很大。

所谓，成也萧何败也萧何，日韩主要是依靠产经联，依靠大企业而发展起来的，随着大企业病的蔓延，也必然会将大企业里的等级制，官僚风气，扩散到整个社会。

因为，日韩两国的国内市场规模较小，又资源贫乏，企业必须整合起来，才能对外竞争，因此，日韩两国的大企业病，不可能得到扭转。

社会固化，创新乏力，是人类社会的根本弊病，但每个国家，却各有各的不同。

像日本，韩国这样，由大企业病，传染给整个社会的阶级固化，在人类历史上也是一种新现象。

在将来的经济史，或社会史上，日韩的这种病症，很有可能如荷兰病一样，成为一种典型现象。

市场饱和，大企业病，阶级固化，人口负增长，这是一个死循环，无解！

好像是这么回事，因为整个东亚目前都面临阶级固化的问题

但是好像北欧什么的在阶层平等方面做的挺好的，流动性也挺强，但是生育率，我印象中是在1.3上下，距离世代更替也差的挺远，还不说这里面还包含了一些穆斯林移民的生育。可见阶级固化不是主要原因