西西河

主题:写在惠若琪退役之时 -- 七天

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家园 我还是那句话,非常照顾真谈不上

2013女排大奖赛朱婷打土耳其队一仗翡翠台对朱婷除了慨叹年轻所以经验欠缺的话外,一口一个朱婷又来了,推崇备至。这一仗打完的朱婷已经是锥入囊中,锋芒毕露。动不动就是超手进攻,内斯里汉,那兹,二妈这些人简直是被打得一筹莫展。内斯里汉赛后对朱婷的印象谈,竟然给自己立了flag,导致现在碰面就被暴打。

说到照顾,去看看王婷怎么说的,怎么做的吧。王婷是觉得这人当在我之上,能顶则顶一把,能顶两把就不会只顶一把。

然后再看那些2013大奖赛的动图,有对波兰的,有对美国的,对日本的。。。。。朱婷就是想贴上去被人嫌弃的样子,这场比赛不行,下场再贴过去,继续被拒。。。。有人把这些动图集贴到微博上去了,动图集下形形色色的发言看得人目瞪口呆。

家园 动图集的微博,下面骂声一片

https://m.weibo.cn/status/4105997121606791

这队长当的。。。。

通宝推:唐斩非,
家园 你应该去重温那些比赛

朱婷得失分比例是国际排联有记录的,小惠的丢分比例只高不低,从2012年奥运会到现在,国际排联的统计数据随时可以查到,不列了。

强调一遍,说能不能没有意义,小惠在A级比赛中没有任何一场得到过30分以上,国际排联的统计数据,数据数据。

最惨痛的飞一传不正是2012年奥运会中日四分之一的最后一分吗?

2016年奥运会小惠的进攻有的场次还好,但与朱婷完全不是一个级别,一传比朱婷也差不少了,这些数据都在那里。其实如果不是对小惠的天然亲近,大家都能得出同样的结论。

说一千道一万,你真觉得队长对一个拿下高分的新队员表现出那样是好的?

家园 骂惠若琪的人一直很多,直到现在也很多,我早说了:

有人说,惠若琪在现实生活中属于白富美+长腿妹+班长+学霸+乖乖女+交际花+逗比+吃货+坚强勇敢有担当

有财有貌有教养,玩的时候最能闹,练的时候最刻苦,学习成绩还好,这种人在现实生活中本来就遭人恨。只不过,都是躲在屏幕后面骂,没有敢真跳出来的。

通宝推:脊梁硬,
家园 合着您看数据只看得分。这样看当年王一梅亚洲第一,

金软景、木村沙织都得靠边。蔡斌、王宝泉、郎平咋都瞎了眼,都不愿用大梅同学泥。

我说过多少次:

朱婷的身体条件远高于惠若琪,只看身体条件,小惠比张常宁都差得远,上限比张常宁也要低得多。惠若琪更多地是靠努力来弥补。

除非小惠以后走郎平的路,否则她在排坛的地位肯定无法跟朱婷相比。

我几时把惠若琪和朱婷放在一起比了?是您老拿着朱婷做标杆证明惠若琪这不行那不行好不好。

您明明是自己画个靶子自己打好不好。

以惠若琪的身体条件,从中国精英赛到瑞士赛到大奖赛到亚洲赛事再到三大赛还有联赛,场场首发打满全场,场上还承担六轮一传加最多进攻次数。

郎平可舍得这样用朱婷?

对比2012奥运到现在的数据?您可真会挑时间。从15年心脏病开始,惠若琪就失去主力位置了好不好。惠若琪错过了15世界杯,没有参加16奥运前的北仑集训、漳州集训,本来就是以张常宁替补的身份去的里约奥运后好不好。

您咋不对比惠若琪心脏病期间的数据呢?

其实直到14年世锦赛,惠若琪的综合排名都不错,得分、扣球、发球、一传、防守、拦网全部进入排名(前12),这个当时全队没有第二个人做到,世界范围内也没几个。

另外,队长是什么官?撑死了是球队的发言人而已。13年的国家队,徐云丽、王一梅、马蕴雯等北京奥运周期的人都还在,曾春蕾、张磊、杨珺菁等伦敦奥运周期的人也在,惠若琪也做了队长就是老大了?

家园 您想清楚了再说

引用:

“这至少说明三点:

1. 13年惠若琪还是球队的老大。

2. 惠若琪的攻击力,打爆日本没有问题。”

再引用:

“另外,队长是什么官?撑死了是球队的发言人而已。13年的国家队,徐云丽、王一梅、马蕴雯等北京奥运周期的人都还在,惠若琪也算半个新人,做了队长就是老大了?‘

您想清楚了再说

家园 我帖子里13年的老大,是指攻击力是老大。看上下文很清楚

依据是13大奖赛决胜局惠若琪包揽了最少一半的全队得分。

而当时队中老队员很多,以惠若琪的情商,肯定不会充老大。事实证明,连马蕴雯这种事妈,都是惠若琪的死铁。

家园 得罪一句:自始至终,您要么在画靶子自己打、要么在转进,

有价值的信息不多。

我码了那么多字,漏洞肯定不少,取一段断章取义地攻击更是容易。我先总结一下,如果您还这样的话,我就不再奉陪了:

您先先说:

惠若琪是个幸运儿......包括她自己在内,都会明白有朱婷这样的队友是多么幸运,小惠是个聪明人,可惜情商......

您的要点有三个:1、惠若琪幸运;2、做朱婷的队友幸运;3、惠若琪情商不高。

我对此的回复:

从家境看,当然惠若琪更加幸运。但是从运动天赋、职业生涯看,朱婷则幸运多了。朱婷身体条件比惠若琪好得多,而且出道就碰上了郎平,而小惠碰到郎平的时候已经被过度使用了(肩膀7根钢钉、心脏早搏)。

如果朱婷遇上王宝泉,用不了一个月就给练废了。

如果惠若琪早点遇到郎平,对她进行循序渐进地开发,虽然达不到朱婷的高度,打到东京奥运是铁板钉钉的事。

这批队友有朱婷固然幸运,朱婷有这批队友又何尝不幸运呢?金软景牛不牛?别说奥运冠军,在亚洲碰上加强了张常宁的中国二队都打不过......

对这点,朱婷是明白的,因此她一直强调集体的力量。

情商的概念是什么?一支国家队,一多半是自己的铁杆,这情商不高?

16年惠若琪心脏手术后跟随江苏跟辽宁打联赛,丁霞见到惠若琪抱着大哭;袁心玥啥事都找她拿主意,林莉一个少言寡语的农村姑娘巴巴的跟在屁股后面,龚翔宇说自己是惠姐小迷妹一般的存在,这不叫情商?

此后,幸运的问题,您再没有提过,开始用朱婷来贬得惠的情商:

其实比较一下朱婷和小惠就知道了。光从家庭背景上讲小惠好太多了,但是如果要按公众人物来说哪一个更得体更大气却是明显朱婷更好啊......

我曾经很喜欢小惠,但是奥运会后顶着光环的时候太多,有些迷失了......运动员如果让人觉得不那么朴实其实是非常大的个人形象的损失。

您这个回复非常搞笑:抛开惠爸爸的正职不说,就看他的兼职(南京马术协会会长、高尔夫协会会长),这种家庭的孩子有可能朴实吗?惠若琪朴实过吗?惠若琪的个人形象跟朴实从来都没有半毛钱关系。

说句实在话,网上骂小惠的人多,很大一个原因就是她的家境太好了,羡慕嫉妒恨嘛。

我的回复:

诸如惠若琪、张常宁等人,要钱有钱、要貌有貌、又是世界冠军,为什么不能张扬一点呢?为什么要求她们朴实呢?

您再一次置之不理,重开新的战场:

中国女排这几年是明晃晃的球星战术......

其实中国队与巴西的四分之一赛是这届中国女排最重要的一场比赛,当时场面大家都看到了,再喜欢惠若琪的球迷也得承认,当时小惠最合适的位置在场下。朱婷在最后时刻被换下场一次,当时小惠上场,弹幕上一片骂。

别的不说了,楼主说小惠的人气比朱婷高,不知道楼主有没有看一看她们同时在场是什么样子,我很确定,你对人气两个字有误解。

我用郎平的原话反驳您:

郎平说的明白:中国队要想赢世界强队,至少要有3个点打出来。

奥运1/4决赛对巴西,刘晓彤、张常宁发挥出色,卡轮的时候杨方旭很好地完成了渡轮任务;半决赛对荷兰,惠若琪、徐云丽打得好,尤其是第一局4:11的时候,全靠小惠一轮强发球追分,颜妮也不错,第三局0:6落后的时候龚翔宇救场成功;决赛对塞尔维亚基本全面开花,除了张常宁发挥不好被杨方旭换下(杨方旭防守非常惊艳)外,惠若琪、袁心玥、徐云丽打得都非常好。

对于小惠对巴西队的发挥,只要是女排真正的球迷,都知道:

惠若琪对巴西发挥不好,这很正常。惠若琪因为心脏病缺席了15年世界杯、16年北仑集训、漳州集训,主力位置已经让给了张常宁。而且郎平为了给惠若琪调状态,小组赛让她上场不多。由于龚翔宇发挥不好、杨方旭受伤,张常宁被迫打接应,惠若琪才首发打巴西。在这种情况下要求小惠马上进入状态,实在是强人所难。

至于人气,小惠的微博有700万粉丝,朱婷大约是200万吧,小惠的影响不局限在排球内

对此,您又没有回复,继续转进:

特别强调一点,包括小惠在内,新世纪以来的攻手在一场A级比赛中得到30分以上的场次屈指可数,如果不是全部,也是大部分由朱婷获得,

我的回复:

惠若琪是主接6轮一传的小主攻,主接6轮一传还要承担最多的进攻任务,女排国家队历史上,只有98年的孙玥干过,连周苏红都没干过。在国际上承担这个任务的,一只手数的过来(木村沙织不是,金软景是)。

小主攻和大主攻比得分多少?

以惠若琪11年世界杯的攻击力,打亚洲队如果做大主攻,一样可以得到30分。不过没有如果,因为殷娜退役后,中国队能接好一传的主攻,有且只有惠若琪。所以惠若琪只能打小主,就算对角是陈丽怡也只能打小主

你丝毫不理会我的解释,接着说:

朱婷得失分比例是国际排联有记录的,小惠的丢分比例只高不低,从2012年奥运会到现在,国际排联的统计数据随时可以查到,不列了......

2016年奥运会小惠的进攻有的场次还好,但与朱婷完全不是一个级别,一传比朱婷也差不少了,这些数据都在那里。其实如果不是对小惠的天然亲近,大家都能得出同样的结论。

拿现在的朱婷跟惠若琪比,证明惠若琪不行?问题是,我比过吗?现在的朱婷,连金软景都比不了啊,您凭啥拿惠若琪比?

我早就说过,

朱婷的身体条件远高于惠若琪,只看身体条件,小惠比张常宁都差得远,上限比张常宁也要低得多。惠若琪更多地是靠努力来弥补。

除非小惠以后走郎平的路,否则她在排坛的地位肯定无法跟朱婷相比。

我早就说过:

惠若琪对巴西发挥不好,这很正常。惠若琪因为心脏病缺席了15年世界杯、16年北仑集训、漳州集训,主力位置已经让给了张常宁。而且郎平为了给惠若琪调状态,小组赛让她上场不多。由于龚翔宇发挥不好、杨方旭受伤,张常宁被迫打接应,惠若琪才首发打巴西。在这种情况下要求小惠马上进入状态,实在是强人所难

您这样自己画靶子自己打,很有意思吗?

等我把这点指出了以后,您有一次转进,找到我两处表达不清楚进行攻击......

这里是西西河哎。

通宝推:拉拉的拉拉,脊梁硬,
家园 您这么说马蕴雯也过分了

马蕴雯看到这个帖子要抓狂了,成老铁了还要背事儿妈的黑锅,要不是老铁的话。。。。。

家园 好好看看靶子是谁立的,自己过一遍
家园 您要是熟悉女排的话,麻烦花点时间,写个长点的帖子,

如果有什么内幕,也让我们开开眼。您这左一句右一句、惜墨如金的,您一句,俺们码一大篇,您再来一句,俺们再码一大篇,俺也嫌累不是?

郎平为啥不愿招上海队员?上海是联赛开赛的五连冠耶,去年还是全运会亚军耶,为啥没有国家队成员呢?连二队都没有。杨婕、张磊水平不差吧,张轶婵世青赛表现也不错吧?为啥郎平不要呢?不仅一队不要,连二队的徐建德也不要,原因从哪里找?

家园 惠若琪很不错,但是学霸?

我很早就听说过惠若琪,虽然媒体炒作有点无聊,但是人家确实很不错了。

这个学霸是怎么来的?运动员文化课还能考得好,的确凤毛麟角,但是能否不要乱用“学霸”这个词?

家园 初中开始全职打球,在南京一流的强化班保持前10名,用英语

接受采访,流利程度超过一般非英语专业的研究生。

国家队员全年无休、不是训练就是比赛,这个成绩在专业运动员里,独一无二。相对她用于学习文化课的时间,这个成绩也相当可以了。

当然如果你用高考状元做标杆,结论会不同。

当然,您的标准一向比较独特。

家园 七兄好认真

我对这个“五五开”的出处还真不了解,网上找到的描述是:

有位球迷提出了很有意思的问题:“如果天津女排对阵国家女排,你觉得胜算几成。”陈丽怡回答道:“我觉得还是五五分吧,我觉得作为一名球员,只要是比赛我们都会全力以赴去认真的对待每一个球。”主持人也打趣道:“那要看陈丽怡替哪支队伍打了!”

把陈的回答作为一个整体看,比较冲,也没有十分过分,还是表达了一个全力争胜的态度而已。作为运动员,不认怂,不服输,也很正常。

90年代的上海女排,最近的江苏队,都号称是小国家队,我觉得单拿出来也都有和国家队一争胜负的实力。

不知七兄所说“没有朱婷的小半只国家队”是不是江苏队。“五五开”的新闻出在16年1月,那个赛季天津第一江苏第二,16-17赛季是江苏崛起,首次夺冠,天津第三。队伍实力有起伏,比赛之间有胜负很正常。都是国内的队伍,谁打爆谁真是谈不上。

你说没有这个比赛的安排,不影响大家对于可能的比赛的预期和态度。其实把某个地方队整体拿出来当个陪练,跟国家队的打个内部教学赛也不是不可能的嘛。况且体育迷们一大乐趣就是凑阵容,关公战秦琼。

老女排时代,国家间的运动员交流比较少,临时组成的世界明星队确实比不了常年一起训练的国家队。但现在一些国家联赛里国际球员很多,比如正在进行的女排欧冠,其中靠前的俱乐部队阵容都是多国部队。比如大家常提起的土耳其联赛的几只球队,各个位置上都是顶尖球员,这样的联队和国家队交手很可能还是要占上风的。

家园 问题是陈丽怡在国家队打过,国际比赛一塌糊涂。

国家队成绩最差的时候,也显不着陈丽怡,更何况国家队刚刚拿了冠军。

不要说比朱婷,就是跟张常宁、刘晓彤比都差不少。16-17联赛,江苏天津打了5场球,惠若琪跟陈丽怡比,跟大人打小孩似的。

去年的江苏队,跟国家队差着档次呢。主攻朱婷/刘晓彤vs张常宁/惠若琪,副攻袁心玥/徐云丽/颜妮vs王晨玥/姜倩雯,接应曾春蕾vs龚翔宇,二传丁霞vs刁林宇,自由人林莉/王梦洁vs陈展,你说这球怎么打?

还有一个原因是天津跟郎平的恩怨。郎平带着恒大夺了天津的联赛冠军,天津的很多球员就差骂在郎平脸上了。郎平的国家队,除了魏秋月,没有其他天津队员,很多天津队员对国家队很不屑。

土耳其联赛的队伍也是在一起合练一段时间才有用。朱婷算是比较特殊的例子,她身体协调性太好了,不太挑球。相反的例子就是米哈伊洛维奇,她和朱婷并称世界三大主攻,但是去年到了天津,直接被姚笛传废了。

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