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主题:扯一扯舰载四代机着舰重量 -- asiavikin

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家园 有歼15成功上舰的经验呗。

不管中国有多少键盘侠瞧不起沈飞,可中国第一种舰载机还是沈飞造的。

家园 然后再让成飞花10年时间慎之又慎
家园 观察者网有介绍歼31

别说舰载型,基本型目前也不明朗。

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现实却始终不能让人乐观,FC-31发展至今,沈飞的研发投入至少也是上百亿人民币,保守估计要出售100架以上的FC-31才能摊平这笔研发费用,近而获利。这么大的采购量仅靠国际市场是十分困难的,一切的根结还是在于中国军方是否采购,但直至2018年初中国军方也没有对此透漏只言片语,FC-31至今也是“妾身未明”。而且就算将来军方要发展中型四代机,FC-31也未必就符合军方的要求和定位,而老冤家成飞恐怕也不会那么轻易就“拱手相让”,到时肯定会推出自己的中型四代机方案进行激烈竞标,所以虽然目前来看沈飞的FC-31抢了一个先手,但到时候鹿死谁手还未可知呀。

http://user.guancha.cn/main/content?id=10251

家园 你接着往下看

以目前得到的资料显示,FC-31空重12.5吨,内油7吨,均要小于F-35A的空重13.15吨,内油8.38吨,FC-31明显更轻巧;而FC-31全长17.3米,翼展11.5米,F-35A全长15.67米,翼展10.7米;FC-31机体更修长,阻力更小,更利于超音速飞行和机动,而翼展更大说明机翼面积更大,加上机体更轻,这就有了更低的翼载荷。总的来说FC-31比F-35翼载荷更低、推重比更高、过载更大,做为空优战机,机动能力明显性优于F-35。

是不是说歼31上舰的可能性更大了?而且外销的潜力也很大?

家园 歼31挂两个2.5代发动机,加起来正好5代
家园 联合法国,搞隐身阵风2代

当然,首先得外交上先想办法让欧洲解除武器出口限制。能让欧洲解除了武器出口限制,那么估计瓦森纳协议也就很快能松动了,然后荷兰光刻机一类估计也就能用钱买到了。即使不考虑这些,以沈霍伊的水平,那个31吗(拉皮版米格29?),能卖出去的机会估计也不大。但如果能联合法国搞隐身阵风2代,那很可能能复制当年幻影战机卖遍全球的业绩。

在F35一统天下,法国又无力自己搞隐身飞机的情况下。中国提出联合法国搞隐身阵风2代,中国主要要舰载机,主要出隐身技术。法国可能主要要空军型,法国的幻影,阵风,发动机等技术和积累也必须和中国共享。你觉得对法国有没有诱惑力?中国没有法国,自己搞20上舰,或者小20,或者31,都可以。但法国,如果再10年,20年没有新机型,被F35天下一统,法国达索和军机产业基本就可以进入报废倒计时了。这种合作,对法国应该有绝对诱惑力,对世界各国,包括所有民主世界,也可以有F35之外的另一种选择。

美国肯定会使绊子,但总的来说,这个诱惑对法国极大,而且从商业角度讲。中国现在自己慢慢推外销,进入隐身战机主力消费国阻力太大。但拉上法国就不一样了,指不定能超越幻影系列,全球卖个1,2千架。而且能让中国军火大大加快进入高端市场的速度,而且借助这种合作,能对米帝形成巨大的分化瓦解作用。对中国在欧洲,中东,甚至非洲的外交都可能有巨大作用,值得努力去推进一下。就算不成,中国都损失不了什么,至上还能敲打一下不上进的沈霍伊,把拉皮版29,做的够靠谱些。

通宝推:秦波仁者,
家园 歼31唯一的优势是小是轻。

歼20对标的是F22,歼31对标的是F35,性能差距明显。

歼31除了制空能力远逊于歼20外,还有个最大的缺点腿短。

歼20作战半径接近歼31一倍。

文里网友的评论:

简单点来说,军方有自己的要求,某所总是想当然地要更改军方的需求,仿佛军方不知道该怎么打仗,他们才知道一样。关于这个问题,最近比较有名的是“削足适履孙院士”,因为某型机腿短,所以到处宣扬航母只需要250KM的防御圈,甚至连航程无用论都出来了。

家园 你自己也说歼31对标的是F35,却拿歼31与歼20比较,

上舰,怼F35,歼31足够了,为什么非要拿歼31跟歼20比?

大改歼20上舰,不是浪费么?

就好像有个古代故事说:粮仓老鼠偷粮食,有人说找几只猫来抓老鼠吧。另一个人说:不用找猫,我养的狗比猫厉害多了,让我的狗来吧。别人就问:狗抓老鼠?能行么?他说:把狗的后腿绑在一起,它就能抓老鼠了。

猫抓老鼠,狗看门护院。还是让它们各司其职吧。

家园 100架摊平100亿研发成本,那这架飞机会卖多少钱
家园 31怼35明显不够

对此非常担心。

家园 你看上面我的回帖。

俺老孫:你接着往下看

家园 法国达索已经人老珠黄,估计中国是看不上了。

一直很好奇,达索这几年都在干嘛?

成飞的J10,大致相当于法国的阵风把。阵风大概是86年首飞,J10是98年首飞。整整12年的差距。

其实造个沈飞的31,苏霍伊的T50这个级别的“4代机”不太难啊。先造个壳子吧弹仓套进去呗。骗骗三哥也够了。嘿嘿。

家园 双中推效率不如大推力

而且如果两边有效载荷差不多的情况下,您有什么理由相信现在中国的航电和导弹技术水平超过美国?

之所以大家对J20抗衡F22有一定的乐观,是因为F22是十几年前的飞机了,航电技术水平是美国十几年前的,同时代中国的航电水平肯定比美国弱。

如果要想真正抗衡F35,J31基本没戏,还得大一号的J20,靠更优秀的超音速和更大的推力形成的机动力和航程优势,才能一战。

家园 要凭数据说话,而不是凭想象说话。

以目前得到的资料显示,FC-31空重12.5吨,内油7吨,均要小于F-35A的空重13.15吨,内油8.38吨,FC-31明显更轻巧;而FC-31全长17.3米,翼展11.5米,F-35A全长15.67米,翼展10.7米;FC-31机体更修长,阻力更小,更利于超音速飞行和机动,而翼展更大说明机翼面积更大,加上机体更轻,这就有了更低的翼载荷。总的来说FC-31比F-35翼载荷更低、推重比更高、过载更大,做为空优战机,机动能力明显性优于F-35。

家园 这些数字,很多人指出不现实。

咱们不能全信。

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