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主题:拆弹进行时 -- 大众河蟹

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家园 共享单车砸了几十亿那是企业的事情。社会绝对是省了钱

共享单车砸了几十亿那是企业的事情。整个社会而言绝对是省了钱。

我自己查查记录,摩拜就骑过百来次,当然基本上都是地铁站到家两公里啥的。如果没有共享单车,都改成打车总要多花一两千块吧。就算打车的钱是司机赚取了,烧的油,放的废气,造成路上更拥堵,这些也都是社会的净损失。而且自从有了共享单车,基本上偷车贼就失业了,对净化社会风气也是好事吧?

至于共享单车企业砸掉的那几十亿,无非变成了中国员工的工资,中国自行车厂的销售,中国广告商的利润。肉烂在锅里,以国家整体来看,根本谈不上损失。

芯片产业完全是另一回事。由于瓦森纳协定,中国基本上不可能从西方国家(包括日韩台)买到半导体产业链中任何一个环节上最先进的技术或设备。而这个产业非西方国家基本上都是弱鸡,帮不上忙的。结果就是中国必须在整条产业链上以一国之力和整个西方竞争。在本来就落后很多的情况下这是极其困难的任务。而且(民用)半导体产业刚好又是一个极其残酷的行业,基本规律是:第一吃肉,第二喝汤,第三亏本,第四倒闭。中国的两弹一星,水平在世界各国比大概也就是3-5名吧?中国的半导体整个产业链在国际上差不多也就是这个排名水平,并没有很丢脸。遗憾的是,和核武器不同,在半导体行业当3-5名还是不赚钱,必须进前两名才行。所以我们必须做好心理准备在这个行业上砸更多的钱,付出更多的努力。

通宝推:三笑,柴门夜归,唐家山,acton,没有人,otto,jhjdylj,
家园 所以说如果美国还像50年代,甚至更前的样子,

在世界上是没法立足的,光这么多人就根本吸引不来。

家园 贸易战倒逼一下就成了

不打不惊醒啊。

家园 反映的是无能力,无人,无氛围,无追求只能去低端。
家园 投机,赚快钱。再者,中国这个社会比较不鼓励技术创新。

二者一结合,就看到中国遍地的投机赚快钱的贸易公司了。

技术性公司倒是没有一个。

家园 几十亿搞芯片还不够打水漂

共享单车还能听个响不是。商业资本也不傻,这么硬的骨头不能指望他们去啃

真要把这东西搞上来,需要国家机器发力,全民带着生活水平掉下来一截的觉悟去使劲的

家园 不能用肉烂在锅里解释

不伤身也伤神,不伤神也伤气,民力不可滥用。

共享单车的事还在争论,但逻辑上如果能成功,当年人民公社大食堂也能成功。至少现在的模式不可持续。

家园 能否说说,为什么半导体行业第 3 名没用?

半导体是垄断行业,所以是暴利行业。

如果我们是第 3 名,亏钱不要紧,起码让前两名的日子也不好过,利润降低。

这不是很好吗? 反正我国不可能成为发达国家,只要一个一个发达国家跌落,也“发展中” 了,就是成功。

家园 比作发动机:工业生产皇冠上的明珠,不过分吧

发动机我们也搞得可以了,太行终于行了

不用象九斤老太那样哀叹一代不如一代,江山代有才人出,没有邓稼先于敏郭永怀这级别的高人,也许是因为有一堆堆胡伟武潘建伟这样的,个体高度似乎不高,但总高度累加起来就可观了

堆人堆钱堆时间,还是能搞好的

另外我一直有一种感觉,当年登月那么大工程,计算能力还不如我们现在一台手机,如今芯片更新换代这么快,是不是其实计算能力早就过剩了,军用市场很明显是这样的

这样的话,我们哪怕落后个一二代,其实也没那么可怕,无非是你吃200一斤的泰国香米,我吃5块一斤的大米,其实大家一顿也都只吃1斤

家园 芯片不仅仅是CPU

还有很多其他的专用芯片,模拟信号芯片等等,中国差距还很大。

家园 人家赚钱搞研发,你贴钱研发

时间长了就很难顶得住。

家园 真要做其实钱不多

一年几个亿足够了。

但要持之以恒,这个玩意是没有桃子可摘的。一开始做出来的都是废品(现在好多人骂龙芯,就是不理解这一点)。时间还花得特别长,十年能搞明白该往哪里优化就不错了。本猫上学的时候看的文章全是忽悠。

家园 共享单车当然是创新

砸钱那是后来的事情了

家园 不是没钱,是钱投过狼外婆家去了。

观察者网:据说2010年后,龙芯就没有从国家拿钱,实现自主经营、自负盈亏?

胡伟武:说完全没有也不客观。自2010年以后,龙芯主要是依靠从市场和股东资本金来养队伍和研发新产品,从国家获得的资金不仅总量非常少,而且占龙芯资金来源的比例也很低,龙芯从国家获得的资金远远低于国内其他几家CPU公司。

观察者网:几年前,VIA和IBM通过公关和运作,和中国政府合资或合作成立了兆芯和宏芯。

据公开的消息,兆芯成立时上海市国资委出资12亿元,承接核高基1号专项后,补助不少于70亿元人民币。宏芯成立时获6亿注册资本,从2014年成立至今,获得补助不少于20亿元人民币。龙芯成立至今获得国家项目经费和股权投资总计约7亿。

对这个现象,您怎么看?

龙芯中科总裁胡伟武:政府应把国外芯片挡一挡

胡伟武:对这个我不太好评价。其实这也不是坏事,逼着龙芯只能在市场中谋生存、谋发展,逼着龙芯去服务客户,走市场化道路,而不是去服务领导、伺候领导,这其实也是件好事。就像60年代苏联撤走专家,逼着中国人凭借自己的力量就把两弹一星搞出来了。

观察者网:一个月前,网络上有一篇谈龙芯和申威的文章里对自主可控做了如下解释:

自主,顾名思义,是自主知识产权,不需要给国外缴纳专利费,可以自由选择发展方向和技术路线。以龙芯和申威为例,两者都可以自由扩展指令集;而从国外购买指令集授权的话,不仅要支付一笔授权费,而且授权到期要再购买一次,外商每一次更新指令集还要再购买一次。另外,还会受到很多限制,比如用途被限制,外商限制——只能用来做服务器芯片,不能用来做桌面芯片和手机芯片;比如不具备发展权,不能扩展指令集,只能按照国外巨头的划定路线图走,跟在身后亦步亦趋。

可控,指的是芯片安全可控。无论是自主指令集还是购买国外指令集,只要是独立自主设计微结构,就不存在安全问题。但如果是购买国外微结构授权或者仿制国外CPU则存在安全隐患。因为买到的微结构若不是开源的,对于国内厂商来说就是一个黑箱;即使是开源的,光指令系统里的源码至少一两千万行,在完全吃透技术以前,根本没法保证里面没有安全隐患;仿制国外CPU很容易陷入知其然,不知其所以然的情况,无法识别CPU里的到底有没有后门电路。

家园 .

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