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主题:【原创】计划经济和市场经济到底哪个好?到了激浊扬清时候. -- 踏雪无痕观世界

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家园 【原创】计划经济和市场经济到底哪个好?到了激浊扬清时候.

计划经济和市场经济,到底哪个好?到了激浊扬清时候了。

计划经济,什么东西生产多少,都是统一安排好的。当然会更多的从全局角度看问题,让资源配置效率最大化。但天然缺点就是不灵活,要求管理者具有更高素质和管理水平。

市场经济,鼓吹者会说一切都由市场需求来调配资源,是最好的经济模式。但是,都是自己说的算,我想生产什么就生产什么。当然就会导致热门赚钱行业一窝蜂一样蜂拥而至,不赚钱的,即使是必须的,也很少有人去做。例如,今年大蒜贵,来年大家多种大蒜,大蒜就过剩,这样导致生产及其不稳定。更严重的是人为炒作。比如,普洱茶的炒作,文玩核桃的炒作等都是例子,大家有兴趣到网上查查就知道了。“英国人张铁林”就炒作过普洱茶。那种最开始很冷门没人要的东西,是最容易被炒作的,炒家最开始花钱把这些没有人要的东西大势囤积,控制一定量之后,开始大势鼓吹其各种价值,之后哄抬价格。更可恶的是,奸商近年开始炒作生活必需品,“豆你玩”“ 蒜你狠”“ 姜你军”等都是大家耳熟能详的资本家炒作生活必需品害民的例子。所以,毛主席当年明确表示过,放开市场,拥有雄厚资本的通吃,广大人民群众是最终受害者。

更不要说,经济危机,本质就是市场经济的天生的死穴。

所谓的相对的生产过剩,成因就是贪婪。

事实上,以计划经济为主,市场经济来补充的经济,应该是最完美的经济。

但无论哪种经济,投机倒把,囤积居奇的行为都应该尽量控制。否则,这些行为都是属于“资本暴力”范畴。“资本暴力”泛滥的危害,不亚于不加任何管理的“枪支泛滥”的危害,本质都是用一种绝对优势对弱势群体的霸凌。

但“市场经济”越来越成为专家学者口中的最佳经济模式。无外是为资本家摇旗呐喊,让资本家更多吸人民的血罢了。很简单的道理,若大蒜的种植和销售,都掌控在政府手中,当然就没有资本家从中炒作发大财的机会。

关键词(Tags): #市场经济#计划经济通宝推:my8883,
家园 想过连种大蒜都管的政府长什么样吗?

苏联老大哥解体前中央政府有上百个部级单位,副部级干部上千,就这还管不好呢。计划经济还是等着人工智能吧。。。

家园 大数据时代,难道未来的“计划经济”真的没有可能做好吗?
家园 还远呢,还是研究一下人工智能解读推特更现实点

川总发个推,人工智能在第一时间算出来哪些股票要涨,哪些要跌,这个肯定能赚大钱啊,哈哈哈。。。

家园 中国工人现在过得还没当初苏联工人好吧

你知道原苏联后期人均卡路里摄取量多少?

免费医疗免费教育苏式住房,现在还是多少中国人的梦?

苏联人民的生活水平是不如美国(也有人认为不一定),但是苏联没有像美国那样剥削全世界,还要支援世界革命。与同等发展水平国家相比,劳动人民的生活就可以算最好了

苏联后来不搞计划经济,搞市场经济了,结果人民生活怎样?

家园 不用跟美国比,跟西欧比苏联就全面落后

要不东德的人冒死往西德跑干啥呢,脑子进水?

至于中国工人和当年的苏联工人到底谁过得好,俺说件事吧。苏式住房俺真住过,58年按照毛子图纸盖的,一套房子两室,在中国两室被分给两家,一间12平米,一间15平米,厨房厕所共用,一共加起来是42平米。

俺以为毛子能做到一家占一套,特地问过毛子,结果让俺大吃一惊,原来跟中国一样,他们也是一套两室分给两家,据说当时苏联(起码是他所在的那个城市)的分房标准是人均5平米,一家两个大人两个小孩只能分20平米,正好半套房,所以也得两家挤。这是啥概念呢,北上广n年前就规定群租房至少要人均5平米。就是说,苏联当时普通工人的居住条件跟现在中国的底层工人差不多。。。

家园 苏联解体,恰恰是没有走计划经济,让美国华尔街给搞经济!

苏联解体,恰恰是没有走计划经济,让美国华尔街给搞经济!并且,那是美国实施的分解苏联的战略。

说话要有根据,苏联的失败,并不是计划经济的失败,恰恰是苏联领导人没有坚持自己的道路!

你这种思想就不值得讨论,周总理连秘书买盐每斤贵了一分钱,都查个水落石出,因此有了毛周时代的多年物价稳定的奇迹。

你做不到就不要认为那不好呀!

现在认为物价涨是天经地义的,甚至是好事。而你若能做到,恰恰是毛周时代物价稳定,最有利于经济的发展,这点,你自己去查查资料,毛周时代经济发展绝对不亚于棺材时期呀。有人计算过,当时经济增长率本来就高,还没有把修水利工程什么的算在内,若算那些,只水利工程折算成国民生产值,都高得惊人。

通宝推:蓝鸟,surfxu,
家园 未来属于计划经济

一方面是数据能力的提高,这个说得已经很多了

另一方面,市场经济的一个个问题实例,共同的根子在于,市场发挥资源调配的作用,是通过生产过剩实现的,而且是有滞后和信息不对称的,带来了竞争和淘汰的同时,同样也带来了资源浪费。在环境和资源压力加剧的明天,这种浪费将变得不可接受

通宝推:踏雪无痕观世界,
家园 你的“未来属于计划经济 ”是属于干电池们的

赵家人才不爱计划呢。。为什么,因为资源有限。。打个比方,食物方面,赵家吃特供绿色食品。。干电池们准备的是转基因啊农药污染的

家园 沙俄和西欧比怎么样

把社会主义抛弃了以后俄罗斯和西欧比怎么样

乌克兰怎么样?

高加索、中亚各共和国谁靠市场经济发达了?

家园 但中国不就算混得好嘛

所以呢,老兄想论证应该搞社会主义市场经济,不应该搞资本主义市场经济?

二战前差不多的东德vs西德,捷克vs奥地利,也没看出计划经济创出奇迹来。计划经济的奇迹其实就两个 -- 斯大林和老毛,换句话说如果没强人在计划经济就不管用咯,想想也是,中央政府有五十到一百个部,不是强人谁管得过来啊。。。

通宝推:踏雪无痕观世界,
家园 哪里有什么绝对的好与坏啊。在合适的时候,选择合适的方式

才能取得好的效果啊。就连美国也没有所谓的完全市场啊,农业上政府或相关协会也会发布一些指导意见(此条信息来自河内的某一帖子),至于决策还是应该在业主自己。国内现在应该是政府指导下的市场或许更合适,但是政府并没有给出更加丰富的信息,并且有相关的部门来发布相关的指导意见。特别是农产品,几年前苹果贵,大家一窝蜂种苹果树,等到树成熟,果价就下跌了。有几年是橘子,橙子,今年是草莓和樱桃,这基本上是中国农民无法掌握全面的知识造成。

家园 有大量数据积累的,和人民消费端远的可以走计划

越是和人民需求越近的,越需要搞市场

能搞计划经济交给AI的,就必须是能整明白了的,已经进入了必然王国的

而人的需求是变化最快最难以把握的,计划经济很难弄。能设想计划经济计划出苹果手机吗?

至于适当的浪费,在生产力极大发展之后这根本不是事儿

不远攸高:畅想未来共产主义生活(2)---经济基础:计划经济+市

家园 你说计划经济奇迹就两个

这两个可都是大个的、有代表性的

你讲的东德和西德差不多,其实不确切,战前工业主要在西部;捷克也只是局部工业发达,别忘了斯洛伐克

不论怎样,小国如果纳入了不同的分工体系,条件可以大相径庭。对于西德、奥地利来说,加入西方,就可以分享全球剩余价值;而东德、捷克,不但不能剥削外围,还要支援兄弟国家

资本主义也有奇迹,但如果细想,他们的奇迹,全在社会主义周围,离社会主义远了,就造不出奇迹了

中国如果坚持公有制、计划经济,四十年下来,总能赶上前苏联吧,如果没有贫富分化、没有血汗工厂、没有房地产私有化,绝大多数人日子应该比现在好过

当然赵家人要受很多约束(有制度允许的特权,但肯定不能有大量私人财富);中国居民也肯定排不进什么福布斯富豪榜

另一方面,如果坚持七十年代技术发展路线,估计大飞机早就解决了;举国攻关,芯片自主也不是梦,何至于跪在那里给人交罚款?当然,对于小资群众来说,也有代价,苹果手机大概是用不上的

通宝推:从来,余风,任爱杰,
家园 苏联五十年代以前确实住房紧张

到八十年代应该宽裕了吧

我上学时候听去苏联访问过的老师做报告,都惊叹苏联人住房又大又宽敞

当然个体感受千差万别,可以再调查。就像你说中国人均住房面积世界领先,国内的房奴和无房小资肯定不认同

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