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主题:上海住院记 -- texasredneck
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家园博客 上海住院记

上海住院记

首先声明,不是我住院,而是岳父大人,岳父母并不住在上海。太太家有三个孩子,我们在美国,妹妹在加拿大,弟弟就在上海,弟媳妇是医生。岳父母都是那种典型的中国父母亲,极不愿意麻烦子女,而且非常固执,哪里都不愿意去。

结果太太回家探亲,才知道父亲第二天要去医院做白内障手术,谁都不告诉。本来这个手术只是一个门诊手术,不是什么大事,但是他已经84,年纪一大情况就不同了,结果在他们住的一个三线城市把手术做坏了。要命的是那里的医生说还要观察几天,太太在国内是医生,觉得情况不对,决定马上去上海,本来他们不想麻烦,结果却是把事情弄得更麻烦。我自己本来在云南看哥哥姐姐,他们退休以后都搬到那里了,气候好,污染小,也只好赶回上海。

弟媳妇并不是眼科医生,上海第九医院是中国最好眼科之一,与她属于同一个系统(上海交大),找到熟人马上住院当然没有问题。我想说一说中美看病,医院之间的差别,当然,我在美国好多年了,对中国了解得有限,人只能从自己的角度,对大家有没有帮助并不知道。

首先,中国人太多了,达到美国的标准根本做不到。我们是直接到的住院部,弟媳妇约的医生到的晚了,他一早要在分院动手术,交通又不好。结果正好是医生查房的时间,就把所有的人都赶到了走廊上,很少几把椅子,幸亏一个年轻人把椅子让给了岳父,不然就要和我们一样站着或者坐楼梯,我觉得他是不会屈尊坐楼梯的,那么,80好几的站一个多小时估计受不了。

有一个工伤病人在走廊的病床上,大概是里面没有位置,一个护士就在那里做一些应急处理,问了一些非常隐私的问题,那么多人都在那里,我真是非常不习惯而且反感,在美国呆了这些年,完全受不了中国的这些方面。

弟媳妇50左右,正是干事的年纪,医院的规定她一天门诊要看64个病人,你说一个病人能花多少时间?就这样还有很多人根本挂不到号。她说全中国的人都到上海来看病,其实有很多人是在当地可以解决的小问题。我笑着说,是啊,岳父也不是什么大问题。她说:那倒也是,我现在真是想到小医院去做,只要有麻烦就上面的医院转,我们这种医院是没有地方转的。

我就和她开玩笑:你这是典型的得了好又卖乖。她有些苦笑,当然不错,就是太累了,加班加点是常态,像我这样的医生普遍健康都不好,高血压多得很,我现在是彻底不求上进了,受不了。现在我们这样的医院医生要往上走必须得要文章,和美国一样,我每天累得像死狗一样,什么东西都看不进去。

她告诉我,现在医院改变很大,医药彻底分家,于是内科快维持不下去了;医闹要基本没有了,警察来得快;在上海这种大医院明的送红包是不敢了的,但是,医生之间最大的矛盾就是都想为自己的病人争病床,弄得头破血流的,没有钱在后面,至于吗?

我还是和她开玩笑,你的价码是多少?她一脸正色,说:我从来不收,也不和别人争床位。我笑着说:你看你认真了吧,我又不是纪委的,我愿意你收,只有不出事就行。她说:我真的不收,不是太贵的东西是收过的,不信你问我丈夫,他总是说我们不在乎那一点钱,发不了财。

不过我基本相信,她是那种本本分分的老实人。然后我问,你和这个医生相当熟,你会不会送?她说:你不了解上海人最讲拎得清,亲兄弟还要明算账,现在大家是一事一清,我找你,应该怎么样就怎么办,将来你找我也是一样。我肯定是要送的,他收不收我不确定,如果不收,我还是要买东西送的,我可不想别人说我不懂事。

当然,最后怎么样我不知道,总问这些事情她不知道会怎么想。中国是一个人情社会,这是没有办法的事情。

太太说,上海的护士不如小城市的,弟媳妇说,上海的护士非常紧张,招不到人,医生想来的到是多得很。这我想大家都知道原因,护士一万多的工资,外地人怎么买房,离家那么远是为了什么,不如在小地方舒舒服服的过日子。

岳父手术很顺利,出院的那一天,太太和弟弟去结账,这时不应该算作出院。护工就开始给病床消毒,我们还都在那里,唯一的一把椅子给岳父坐,这真是太不像话了。我们无所谓,那么大年纪的岳父,才动了手术,坐了两个小时,完全不应该这样。原因是同样的,护工工资更低,那就更不好找。所以说,上海的医生相当不错,非常职业化,对病人很客气,其它的人就难说了。

所谓的“低端人口”(我非常反感把人分为等级)是哪个社会都离不了的,不过护士在美国是不错的职业,待遇相当不错,这是中国那种离谱的房价的后果。

总旳说来,中国是一个权力的社会,如果你是实权官员或者他们的直系家属,什么好医院都有他们的特殊病房,什么都是一流的。有钱不一定行得通,弟媳妇正有一个病人是上市公司老总的妻子,钱是没有问题,但那种花钱的高档病房满了,也只有住一般的病房。像我们这样有熟人比一般人要强得多,岳父旁边病床是一个外地人,为病床在上海等了大约一个月。

经常在网上看到抱怨美国的医院不如中国的,我有些不知道他们住在哪里,为什么差别那么大。就我们看病的经历来说,那完全不在一个档次上。

离我家不到两哩有一个美国排名前50医院,条件比中国好很多。干净整洁,人总是不多,我们看过两次急诊,人也不多,估计十分钟左右,要是救护车送来的病人,一分钟都不等,直接送到里面去了。一般情况下约医生也很容易,一个不行就换一个,医生多得很,从来没有像网上说的一个月都看不了病,那还得了。

太太住院我只陪了一夜,条件非常好,一个人一个病房,还有一个椅子可以拉开我睡觉。岳父是四个人的病房,还加了一张病床,加上病人家属一般都有十个人以上,相当拥挤。特别是病人住院前的各种检查,真是让人莫名其妙,那是病人却要一个个地方的跑,为什么不跟美国一样,一次做完(除了X光和CT),这难道很难吗?美国起码交费是用不着站两小时的,因为账单是寄到家里来的。

美国看病贵是世界闻名的,的确不便宜,随便弄一下就是上万。但是你只要有保险,自己付得有限,完全是可以承担,像我的保险,住院不管多少钱,自己最多是1800. 不久前太太骨折,花了一万多,自己付的不到500.

我有一个朋友,是他到美国做交换学者认识的,后来他做了技术官僚,还在WHO(世界卫生组织)任职了一段时间,是这方面的专家。按照他的观点,中国现在和美国可以说差别极大,美国大部分人都有保险,一般情况下,很多新药和新的处理方法只有证明有效,那些大的保险公司很快就会将其纳入保险范围,任何东西大量使用价格必然会下来;而中国只包括基本的一些东西,很多要自己交钱,中国没有力量和美国一样,太花钱了。

他说:你们人在美国有些身在福中不知福,世界上能和美国相比的国家不多,只有一些极为富裕的小国家,像日本,英德法我觉得总体都不如美国。在美国如果没有保险,或者是那种很罕见的病,保险公司不管,那就非常可怕了,看不起了。

我问什么时候中国能和美国一样?他说:如果和现在的美国相比,20年能赶上就不错了。问题是美国还在进步,美国在这方面太厉害了,绝对的统治地位。现在世界上大部分新药和新的处理方法都在美国弄出来的,就是在别的国家,也几乎都有美国的影子,美国的技术或者资金的参与。

现在一个新药从立项到上市往往要花十几年的时间,金钱要以十亿美元来计算的。美国有一套从实验室到市场的成熟体制,风险资本极为活跃,一个新药往往有几家或者几十参与来分散风险,如果一个公司投资20个项目,只有一个成功,就有钱赚,二个成功,就发了。中国基本没有这种体制,只有国家投资,哪个官员会对一个要搞十几年的这种项目感兴趣,除非是大型工程或者军事项目。说出来不好意思,原来中国还搞过这种项目,比如像男性避孕药,现在可以说是没有。

我说:现在不是有一些新的抗癌药在中国弄出来了吗?他说:搞这一行都明白是怎么一回事,是一些海归买了一些已经在国外通过前期,甚至已经进入临床试验的项目,接下去做。这种做不下去的故事太多了,大部分这种项目都不成功。当然,他们不会要那种已经失败的东西。

比如说XXX,他本来就是那个抗癌药主要研制者之一,他认为那个东西很有前途,但是投资方出了矛盾,不愿意追加钱,项目只有停了。他于心不甘,到国内找到了支持。结果效果不错,于是现在他们要继续去美国做临床试验,到美国去上市。现在的药不到美国上市就像有一些妾身不明。现在这样做的海归不是一二个,大概这就是所谓的弯道超车。

我有些相信这种说法,大家信不信是自己的事。

我估计会有人说我在为美帝洗地,那么现在我就来批评。

美国的医疗系统有着极大的问题,简单地说就是效率低下,在这一点上不如中国。美国现在医疗费用的上涨远远超过国民经济的增长,这意味着目前这种状况不能持久。中国只要不出问题,医疗系统会慢慢变好,我觉得从总体上说也是这样;而美国恐怕只会变差,就我个人的观点,就是一年不如一年,保险越来越贵,自己付的一部分越来越多。美国的经济发展水平和资源远不是中国能够比的,应该做的更好。我觉得这个批评是非常严厉的。

这不是什么新鲜事,似乎每一个人都知道。但是政客们对这似乎不以为然,总统忙于中东,美国又不差石油,而是对看病怨声载道,还有什么事情比这个更重要?医疗系统的改革又不知什么时候能够回到国会的议程,恐怕得等到大家都受不了的时候。

我也不希望有人为川普洗地,你干不下来不能实现自己的承若是自己没有本事,有什么好扯七扯八的,你不是总是这样批评别人的吗?

通宝推:jhjdylj,acton,常识主义者,普鲁托,桥上,silencsrv,强项令,
主题:4345044
家园博客 美国医疗保险对老年人可能不容易

有段时间组里老美多次搭我顺风车下班。他是偏白左,总统大选中支持桑德斯竞选。

对于中国制度的优越性,我举例,我一个姨,农村,肺癌,手术,住院进半年,最终报销后自己自负不到一万人民币。当然前期需要先自付后再报销。

他举例,知道pasadena 有家美国老年人,为治病,四百多万美元的房子卖掉,花光,破产。不知道这家人的保险和治疗过程是怎么操作的。

通宝推:strain2,
帖:4345046 复 4345044
家园博客 保险

是个搞笑的事。

说起来有工作就有有保险,好像很好。问题如果出了大毛病,病得不行,无法工作了,也就没保险了。所以很多人癌症也还得继续工作,就是为了维持这个保险。所以保险的意义就是小毛病可以靠一靠。若干年前,美国老左迈克摩尔拍的纪录片《sicko》只是解开了冰山一角,里面那些美国病人最后到古巴去解决问题。

资本主义社会,一切围着钱转,医疗,保险都是为了赚钱的产业,而不是为人服务的行业。所以美国医疗的费效比非常之差。可怜中国还要学这个,大家自求多福吧。

帖:4345052 复 4345046
家园博客 认识个上海人可以帮医生代收红包,至于怎么操作,没好意思问

一线城市这房价,医生不收红包是不可能的。不收活不下去。

老婆的堂妹,帝都三甲的牙医,今年生孩子。因为图人头熟,没去妇产医院、协和,而是在自己医院生。因为想无痛分娩,所以除了接生大夫,还有麻醉师。接生大夫是同学,不用送;麻醉师是接生大夫介绍的,也要送。

帖:4345058 复 4345044
家园博客 上个星期刚在美国急诊室等了四个小时,就是摔倒缝几针的小事

可能是因为地区不同,美国各处的情况不太一样。急诊室长时间等待和医生预约一两个月我都碰到过。坐标是南加州橙县。上星期有碰到一次。

上个星期日,附近朋友家的老人摔倒,不巧朋友出国旅游了,我过去帮忙,发现幸好只是皮肉伤,就没叫救护车,直接开车去附近医院的急诊室。就是清创,鼻子和头皮缝几针的小事。最后一共用了四个小时。这次还算幸运,候诊室只等了一小会儿就进去了,可能看到是80多岁的老人。不过后来就是漫长的等待。最长的等待是等着去做CT,等了快两个小时。在做CT前,护士连包扎也不做,只能靠我们自己用纸巾压住还在慢慢渗血的伤口。

这个老人以前也是上海的医生。他说中国的医生和护士会非常迅速的处理这种小事,因为等待的人实在太多,不得不这样。当然服务态度和设备水平可能非常粗糙。

还有一次,好多年前,儿子大概8岁的时候,突然腹痛,去急诊,候诊室等了两个小时也没叫我们进去,有个候诊的病人看到小孩这么痛苦的等着,气的去砸窗。

还有这里的专科医生预约等一个月的非常普遍。

帖:4345061 复 4345044
家园博客 这个操作起来很简单。分三步。

第一步,收下你的红包。

第二步,把红包放到自己的钱包里。

第三步,告诉你红包已经送出,侬放一百只心。

帖:4345139 复 4345058
家园博客 凡是说美国医院美国普通人民享受的医疗水平

不如中国、普通中国人民的都是放屁!!放狗屁!

中国普通人可享受的医疗服务水平远远不如韩国或者匈牙利这样的中等发达国家。

说这些话的人要么是黑心,要么是傻!

我的父亲经常去医院,姐姐也患病,太太患过带状孢疹也有些常见的毛病,犬子看牙也跑过几次口腔。

即使在看病不缺钱的条件下,中国普通人看病也是一场噩梦!

帖:4345162 复 4345044
家园博客 韩国高丽大学的门诊有人给候诊病人弹钢琴,

布达佩斯普通的医院很小,人多也排队,但是医生护士耐心周到,病人有尊严!

美国没看过病,不乱说。

帖:4345164 复 4345044
家园博客 代理

这种代理很普遍。

大教授的门诊号、床位都很稀缺。与其外面打破头,不如让代理来有效整饬。特别是门诊号,与其让号贩子黄牛得利不如让专人管理。

大教授安心看病做手术,收入不菲。病人得到服务效率提高。代理让全过程有序。多方都满意,只苦了没钱或者没搞清门道的病人。

帖:4345165 复 4345058
帖:4345166 复 4345044
家园博客 是的

在中国看病,一个是要有权,一个是要有熟人,不然很可能是噩梦。

和楼主老岳父类似。

我妈前段时间觉得看东西不清楚,就跑到一家医院去看病,医生说白内障,马上做手术。白内障是所有人一生的梗,只要你活的足够长,都会得这病。好在这病的治疗方式已经很成熟,做完手术后会让人回到年轻时代,而且没有任何不适。

这病手术快,手术费及晶体都很挣钱,且进了医保,加上病源多,很多医院都积极开展,揽病源。我妈这次就属于被揽的对象了。

她给我打电话说了此事后,我说你不着急,没事到我这来玩玩,顺便再找人给你看看。于是,飞了两千多公里到我这儿。

找了个眼科医师,看了半天(俗话半天,估计就半个多小时吧)。医师说,晶体浑浊的确很严重,只是不在光学中心。而且验光视力达到0.7。可以再等等,每半年复查一次。等到视力更差以后再做。现在做手术后不会感觉到手术的好处,因为很可能视力提高不了多少。

我妈在我这玩了一个多月就回去了。其间,她问我,为啥她自己去看的那家医院不给她这么说。我告诉她,第一,你做了手术也没什么坏处,反正估计两三年后你还是得做。第二,医生医院都会有收入。第三,医师没那么多时间给你耐心解释、给你验光,以及告诉你所有信息让你权衡利弊。除非你是熟人。

帖:4345170 复 4345162
家园博客 中国大城市的医护人员对于普通人民

正常的医疗服务要求,漠视不屑已经到了令人发指的程度!乡下县乡级医院好些,好些的原因还是因为县乡人积圈太小。

这种罔顾不屑已经司空见惯,且被视作理所应当了,处在这个联结两端的人群都已经接受这个现实了,尽管一方的接受不情不愿,医生钱很多,但是医生作为群体已经不被人尊重了你们知道吗?多吓人呐!

我预言,中国社会如果不幸将来出乱子,不会是因为房贷、失业,中国社会的乱源一定源于教育和医疗不公!!

帖:4345173 复 4345170
家园博客 上海的医院我也去过

最大的感受是人多,多到喘不过气。大抵全国来说北方有病去北京,南方去上海,医疗资源太不均衡。

还是人多资源少的问题。

帖:4345176 复 4345164
家园博客 你说了一个让人蛮郁闷的事实

往往决定医生给你什么处方的,占很大因素的是收入(医院及个人等),效益等因素。

帖:4345177 复 4345170
家园博客 您说的只是现象!

我们好多医学院培养的医生护士找工作很难您知道吧?

一方面人均医生护士很少,一方面是培养出来的医疗人才就业难!

为什么不能在省会以下的城市多盖医院,如果说没钱,那么教育部给那些他们请来当爷的南亚留学生吃喝嫖赌的钱能不能省省?

执政能力蜕化才是原因。

通宝推:审度,
帖:4345181 复 4345176
帖内引用
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