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主题:【原创】乱谈忠诚和对正义的叶公好龙 -- 山猫部落

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家园 【原创】乱谈忠诚和对正义的叶公好龙

关于忠诚

请先看一段文摘:

打屁股也有学问?是的。而且这里面的学问还不小。

  美国俄亥俄州立大学有个经济学教授叫布鲁斯?温伯格,他的长项比较特别,专门研究打屁股。他发现,岁入在6000美元以下的家庭,孩子大约每六个星期屁股挨揍一次,而岁入上升至17000美元时,半年才经受一次拷打。但岁入在17000美元以上时,打屁股次数下降变得非常缓慢。为什么会这样?

  温伯格教授的解释是:在对儿童的惩罚手段上,跟其它别的很多事情一样,富人比穷人有更多的“理性选择”。要是你是富人,打屁股之外,你还可以没收孩子的游戏机、车钥匙,关掉他们的QQ等等。但穷人呢,既无汽车、游戏机,也无电脑,王顾左右差不多只有屁股!

  至于为什么岁入17000美元以上的家庭情况相若,因为,家庭岁入4万美元甚至12万美元,与岁入17000美元在生活上并无大的差别。

此文真伪无法考证,不过意思大家是可以理解的:在充裕的经济条件下,提供了解决问题的多种可能性;经济条件不良,解决问题手段就很有限,可能就要靠精神激励甚至暴力。

单纯的精神激励要起作用,必须环境配合;这个环境就是对外封闭,搞思想控制、洗脑这一套;当年的竹幕、铁幕,现在的传销、邪教都是案例,无非是一个精粗显隐之分而已。没有这个环境配合,效果就大打折扣,相当的不保险。

有的朋友喜欢大谈某某公职是优差美差,定论于社会地位如何高尚,就业如何稳固,避而不谈其他方面,颇有点精神原子弹的味道,实在是有点自欺欺人。真的要深入研究,想象一个公司应该如何维系自己职员的忠诚就知道了――大谈在本公司工作是如何有面子肯定无效。

对正义的叶公好龙

陈经同志的《关于扶贫免费教育医疗讲讲消费与积累的大道理》一文,跟贴300余,颇有些人大谈社会正义、希望缩短贫富差距,觉得陈经同志写文章的时候妄顾天理人心。

在我看来,这不过是叶公好龙罢了。

《关于扶贫免费教育医疗讲讲消费与积累的大道理》于天理人心无益,却也无害。大谈社会正义、希望缩短贫富差距;对天理人心也是一样无益。因为大家都是空对空,指点江山却身不在庙堂,和大学生辩论赛的影响力基本一样。大家讨论归讨论,这个道德的制高点就不要去占据了,党同伐异更加不必。

因为俺这个帖子【建议】每个河友把自己所了解的行业黑幕叙写出来,回应寥寥。类似的内容也只在河里看到一篇讲述电视广告性股评设套害人的文章,还有最近的光明牛奶新闻。

医院求医最好像购物一样,多找几个医生诊断;选购成箱鸡蛋要选包装中鸡蛋大头向上的;家庭购买同尺寸的等离子电视不如液晶电视好……述说这些往大说是社会正义,往小说是生活智慧的东西;每个人都能做到吧?

真的,大家别乱扣帽子了,不然我下次派发帽子只有一个:伪善者

家园 满口仁义道德向陈经同志丢过鸡蛋的同学们呢?

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家园 献花
家园 当然要支持
家园 空谈有害无益,而且个人对集体的建议就是空谈。

所谓的空谈,就是某人对某个集体的个人建议。由于某人的个人性,此建议必有明显的信息量和可行性不足的缺陷,很容易被很多人看破,导致集体决策圈不愿采纳和考虑,并得到集体中大多数人的支持。

考虑到个人与集体在财力,物力,和人力等方面的永久性差异,个人对集体的建议,绝大多数都应该是空谈无意的。但对集体决策圈来说,空谈就是一种危害。比如说,空谈可能扰乱人们的视线,分散人们的注意力,降低人们对集体决策的可信度,破坏集体的凝聚力。

认识到这一点,空谈就不是一个小问题,每个个人都应该尽量避免。在一个集体中,如果每个个人都能多干实事,少些空谈,这个集体将是高效率的,战无不胜的,永远正确的......

家园 建议和意见不一样

“个人对集体的建议就是空谈”这个具体情况具体分析,不能说少数派永远是错的。

关键是建议和意见不一样,意见是发现问题、指出问题,建议是指出问题的同时提出可行的解决方案。

拿公司作比喻,提意见的人可以当作忠诚的员工,提建议的人(特别是建议有成效的时候)可以提拔作公司的管理人员(基层管理者也算哦)。

我反对的是,经常意见多多,却拿不出一个可行的建议的做法。

清谈误国。

家园 一边说不要扣帽子,一边指责人家满口仁义道德

这是什么行为啊?

小孩打屁股的例子,如果这个小孩被天天打屁股,或者一顿就把屁股打的稀烂,也算是一种解决办法么?

叶公好龙,不做菜的就不能评价厨师的菜做的好不好了?莫非大家下饭馆之前先得弄个厨师执照,否则无论厨师做的好坏,都只能干瞪眼?

家园 在扔臭鸡蛋

理由:攻击网友

家园 评价文章和自命为道德之人指责他人无道,不是一回事吧?

“不做菜的就不能评价厨师的菜做的好不好了?”

有人评价厨师的菜做得不好,这时候又有人解释厨师的菜做成这样是有客观原因的;然后前者开始攻击后者,说后者没有良心、完全不站消费者立场上考虑问题。

评价厨师的菜,和评价者本人的道德何干?

应该是没关系的,假如有关系,我就厚着脸皮跳出来:你们都在扯淡,我才是有道之人,心里最有消费者了,你们都是伪善者

就事论事,不应论人。

除非这人天天干坏事,和大家真的是敌我矛盾,哪就各为其主、各显其能好了,不到哪个地步,还是照规则游戏的好。

还有,满口仁义道德和自命道德,我不觉得是贬义;关键在于自己是否身体力行、言行合一;日常自己也在努力,就是有德志士、谛信者;假如说说而已,当然就是伪善者。

家园 你这人真的心中先入为主

满口仁义道德,是贬义的吗?

我反对是,满口仁义道德、日常言行不一、动则拿起道德大棍乱敲、实则空谈误国的一群人。

你这人真的心中先入为主,存有门户之见。

言行合一,方能谈道德。

例如本人。

家园 再丢你一枚鸡蛋

你接触过哪个网友是"满口仁义道德、日常言行不一、动则拿起道德大棍乱敲、实则空谈误国的一群人"?

你这是在对网友进行群体人身攻击.

家园 只是单纯说为什么厨师会把菜做成那样的客观原因么?

高唱厨师这么做“做的好,做的妙,做的呱呱叫”那段你怎么就跳过去了?

家园 不好意思,这段有必要评价吗?

做的好,做的妙,做的呱呱叫

这个表面看来,似乎是两派立场问题。

但是,我认为大喊伤天害理的这派也不见得多高尚。

第一,大喊伤天害理多半只是喜欢喊,自己日常根本没有实践口头的主张,我认为这些是伪善者也;

第二,大喊伤天害理不代表以民为本的民粹主义,因为只是喊却提不出改善意见,而且喊着喊着从反对伤天害理变成要替天行道打倒另一派了。我认为喜欢打倒尽管去打,但是不要说是替天行道。

评价某个政策,不能脱离当时的历史、社会环境;环境变了,政策需要改善,这就是改革的必要性。

时移世异,一部分人的好恶无从左右社会的发展,这是客观规律。

我们应该力图了解这个规律,研究揭示这个规律。道德也好,对错也好,不必要的标签贴了也没好处。

家园 【怒!】拿你的德行给我看啊

让我看看你老人家为国为民干过啥。

宗教狂特别多出拿着圣经出去乱丢石头的人,什么破事都祭出十诫来,规定别人这个不可以,那个该天打雷劈。但是圣经也说过,你们之中没有罪的人才可以扔第一颗石头。

难道你觉得用道德去苛责别人之前,不需要先证明自己是德行兼备之人吗?

鸡蛋谁不会丢?你证明自己是有德行的人再朝我丢吧。

家园 【文摘】如何成为成功的论坛怪人十八招

不要把自己太当回事,看看妙人的总结吧。

原作者:天生魔女,作者为港人,留言板=我们口中的论坛。

一、 取一个一看就是来找碴的昵称

这一点很重要,虽然网络上大部分的人都有昵称,不过像我们这种只是个代号的昵称表现不出什么威力,既然要成为怪人,名头要是不够好,意义少了一半。最推荐的几种找碴型昵称有路人甲(乙丙丁天干地支继续延伸下去)、过路、只是看看之类。切记,不要用你平常走跳网络江湖的名字。

二、留一个不诚恳至极的电邮地址

现在有的留言板会要求你写电邮地址,有的不用。不过既然字段都已经开给你,不用岂不可惜。最推荐的有[email protected][email protected][email protected]等。

三、开宗明义说出免责权

「我只是说出自己的看法,不是来找碴的」、「只是个想法,参考一下别当真」等等等。既然你要来挑衅,想必会引起大战,大家先小人,把保护伞张好,免得等下人家说你自讨苦吃。

四、用似是而非的理由找碴。

说人家小说写得不好,因为用词遣句港味/大陆味太重;说人家没有爱心,因为不肯给好手好脚的醉鬼零钱去买啤酒;说人家生活体验太少,因为连月球都没去过之类。理由有很多,欲加之罪何患无辞。

五、直接用污言秽语开骂

这不用解释了吧?直接又有效的方法。

六、指教并炫耀一番

找出任何你觉得价值观偏差、不符合社会道德伦理的地方,大喇喇地痛批一番,并以自己的样板人生为例,勉励对方快快放下屠刀立地成佛,开始新生活运动,过着只有阳光没有黑夜的人生。

七、鸡蛋里挑骨头--然后不把骨头拿出来

说这儿有错那而有错,完全不要提正确答案--或者是给一个更错的答案。

八、批评留言板上没有言论自由

挨骂是留言板怪人的原罪,这是成为留言板怪人之前一定要有的心理准备,别忘了你跑去请宾拉登支持布什连任或是连战聘用罗太太。不过你不用担心,这时候你一定要大声疾呼你受到迫害,因为网络是一个自由的空间,而你有说话的自由,任何不跟着你揭竿起义的人通通都是压迫者的附庸。

九、痛骂/哀悼跟你唱反调的人没有理性,只是一群盲从的白痴

想必已经有很多人叫你滚,这个留言板就是不欢迎你。这时候你可以用众人皆醉我独醒的态度,在这团烂泥里面做一朵孤挺的莲花,沉痛/愤怒地告诉大家,不懂你的话,是因为缺乏理性、没有脑筋,因此不能了解你进而支持你。

十、同时指责版主是个爱听甜言蜜语不听忠言的昏君

因为你是忠臣,你是唯一有理性有脑筋的人,版主不听你诤言,不帮你说话,还不是昏君吗?

十一、分析跟你唱反调的人有什么成长背景心理状态

这时候或许你想展现悲天悯人的情怀,于是你开始分析和你交战的人为什么在你苦口婆心之后还是不懂你,想必是因为过去的什么什么经验,造成他(们)的自卑/自怜/自大/自私/粗鲁/下流/卑鄙等等一百万个负面人格。一旦你指出对手的短处,你就可以高高在上怜悯他或践踏他。

十二、装可怜

这一招是呼应第三招。你既然前面已经打了保护伞,结果依旧挡不住滚滚口水,那么快点摆出弱者姿态博取同情。说一点例如「我不过是说出自己意见却遭到谩骂」、「你们这群人仗势欺人不是英雄好汉」等等来摆脱自己的责任并转移焦点。

十三、一人分饰两角或多角

如果你是愈强则强,不屑装可怜的人,这时候可以使出孙悟空的拔毛大法,换个名字来支持自己。这一次你可以用个「看不下去」、「这里的人都疯了」之类名字的留言。至于你想演几个人,随你高兴。

十四、带帽子、穿小鞋

这和前述第四招有异曲同工之妙。把对方有错的理由归咎于性别、政治、宗教、体育,总之对方千错万错,因为对方是有男性厌恶症的女人、反对陈水扁联盟义工、相信达尔文多于圣经的生物学家,或是兄弟象球迷,所以他说的一切都错。

十五、错字连篇

这招单独使用会被人看笑话,但是和其它招数并用有强化效果。「我在说一次,你这重洋媚外不知好歹的混蛋,这个流言板我爱来流就流,看你能奈我河」等。或者你可以用英文/法文/乌尔都语,记得文法不能正确,字也不能拼对。例如:「He keep says he not a shit, but you a asshole」之类的。

十六、纠缠不休

把上面的动作全部重复再来一次,总之是坚韧不拔至死方休,一定要证明你是对的,在你等到所有反对你的人道歉并承认自己的错误你才是唯一真理之前,你不会放手。

十七、指桑骂槐讲风凉话

或许你觉得场面太热烈,你有烧起来的危险,那就换个方式,摆出一副与我何干的姿态,对自己捅上的马蜂窝讲一些指着和尚骂秃驴的风凉话吧。

十八、洗版

这是我看过最恶劣最终极的招数,如果你会用上这招,你还需要看我的指南吗?

本文灵感完全来自网络怪人。 推荐各位详阅《confession of a gauche mind》10 Don'ts About Me,俾更能了解如何避免成为网络怪人甚至实际生活中怪人的方法。

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