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主题:我要替教师辩护。 -- flzt

复 50 阅 15651 2018-09-28 15:02:38群/版:新兵营地 导读
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O 我要替教师辩护。 5 flzt 字1219 2018-09-28 15:02:38
O 没啥好说的 pyrefir 字179 2018-09-28 15:29:53
O 资本玩家让绝大多数人变成相对赤贫 8 武工队 字435 2018-09-28 16:51:16
O 好多假期,忘了? 豪哥的江湖 字0 2018-09-28 16:57:06
O 你是从教师利益角度来看的,实质原因不在这里 73 朴石 字2125 2018-09-28 18:51:40
O 中国有几个行业拥有自己的节日的? 2 潺潺流水 字145 2018-09-28 19:05:57
O 只是给出现象,本质原因那说来话长了。 flzt 字0 2018-09-28 19:06:39
O 教师节,护士节,妇女节。教师有自己的节日是多大的特权? flzt 字48 2018-09-28 19:12:01
O 为什么理所当然的认为教育是公益性? 37 审度 字216 2018-09-28 19:24:54
O 就是从这些事情上才比较看出毛存在的意义 98 朴石 字802 2018-09-28 19:41:37
O 太祖是空气 63 qq97 字149 2018-09-28 21:41:47
O 不错 5 呆头呆脑 字385 2018-09-28 22:27:03
O 不患寡,但患不均 19 袁大头 字2297 2018-09-29 00:26:58
O 私立学校普通教师工资总的算下来 3 出云银河 字214 2018-09-29 07:06:07
O 1997年编制内的教师工资怎么可能只有260 出云银河 字150 2018-09-29 07:11:41
2018-09-28 15:02:38
主题:4368828
flztflzt`35419`/bbsIMG/face/0000.gif`70`12`22`268`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2009-06-08 17:08:44`0
我要替教师辩护。 5

现在到处可见骂教师的文章,走到那里都可听见有人抱怨学校,教师,为什么?

一种人说的:“然而北京这地方,一个大学讲师的月工资也万把块钱了,甚至清华附小、北航附小这种地方的老师也能拿到一万多。这是什么概念呢?北京市级机关,局级干部才一万上下。注意是局级不是局长。那些处级局长不算。”

我要问他:大学讲师在北京该拿多少?北航附小该拿多少?

还是这个人说的:“不是我看不起大学教师,论能力、论贡献,比公务员差远了。”

我要说他:你就是看不起大学教师。

我猜他父母是公务员。而且是局级。注意是局级不是局长。那些处级局长不算。

还是这个人说的:“一个农村娃,拼死拼活上了大学,拼死拼活留在北京,拼死拼活进了中央单位,你指望他能为人民服务?”

我要问他:“你想怎样,在中国执行种姓制度?”

教师教育走到今天,大家都骂教师。我承认,有不合格的教师,但教师整体是背黑锅的。

1997年时,大学生月生活费每月200-300,毕业,教师月工资260. 你让教师怎么活?


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2018-09-28 15:02:38
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pyrefirpyrefir`36479`/bbsIMG/face/0000.gif`70`681`807`16476`从四品上:太中大夫|宣威将军`2009-07-08 10:43:10`0
没啥好说的

在中国,除了IT,金融,和某些部门的公务员。

各行各业,哪个过的好啦?

教师横向比较起来过的不差。

医生护士还觉得自己更冤呢。


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武工队武工队`58668`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1720`4242`68968`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2010-07-26 09:45:55`0
资本玩家让绝大多数人变成相对赤贫 8

物价水平都是最顶上的一部分人拉起来的

各种媒体上充斥各种有钱人,把各种商品的价格炒到天上。放眼看周围,其实还都是打工的,忍受这种高物价

其实把资本沾边的部分除去,收入分配还是比较公平的。只不过社会财富中工资占比太低了

大前年,新公务员月入800。在一个大家都靠工钱生活的假想社会,或许可以过得不错吧


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朴石
朴石`2699`http://www.soonup.com/bbs/customavatars/166.jpg`70`7342`8151`160426`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2004-04-18 02:54:12`0
你是从教师利益角度来看的,实质原因不在这里 73

你是从教师利益角度来看的,实质原因不在这里。

社会对老师意见对医生意见基本是同步的,医患关系恶化,与教师形象恶化也是同步,要说真正的根源,自己觉得是教改医改走向市场化这个大方向决定的。

因为这个方向,注定会出现很多怪现象的。。

比如在上海,中学已经形成了最好学校是私立学校的模式,跑到其他地方看,基本也都这么个趋势;一方面限制公立学校的师资和在校时间(美其名为减轻学生负担),另一方面加速扩展私立学校的空间与优秀教师的流动。私立学校给教师开的薪水可比公立学校高好几倍的。强制留出大量无人管的时间,这时间是留给各种培训班的。

大学呐,同样的,扩大自主招生的比例这事就能看出点端倪,目前学生,学历越往高走,已经出现很明显的自然分层,我周围读博士的基本家庭背景已经是非富即贵的现状了。。内在原因是什么呐?

你看报道也会知道,不少医生教师工作量非常饱和,但你看背景,往往这种情况是出现在公立学校或者医院,为啥不能加人呐? 于此同时,最近几年,各种资本进入医疗行业,莆田系的医院才是未来的主流,同理学校也如此,我觉得未来也很可能走向美国式的方向,出现大众式与精英式的分层结构。。。

你所指的教师收入很笼统,你要细分看就不同了。。有很累也很穷的教师,也有很轻松也很富有的教师。。。但总体方向上,既然老师把学生当成赚钱的来源,那么学生与家长把老师视为花钱是不是值得的对立面看待也很正常了。。就和现在的医患关系一样,既然是利益关系,那么就很难是和谐关系的。。

教改医改市场化产业化的大方向,自己一直持比较负面的看法,把社会基本服务职能的东西改成赚钱赚大钱的东西,那最后的结果大概率是 有钱才能占据最优的资源。。可这资源本来就应该是公益性质的呀!


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通宝推:梓童,发了胖的罗密欧,积吉,袁大头,不远攸高,阴霾信仰,唐家山,审度,
2018-09-28 18:51:40
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潺潺流水潺潺流水`109550`/bbsIMG/face/0000.gif`70`957`391`12842`正五品上:中散大夫|定远将军`2018-05-31 06:20:43`0
中国有几个行业拥有自己的节日的? 2

2000年左右我们那有个顺口溜,“公检法,国地税,医生老师黑社会”,现在除了教师这个,基本都关进笼子了


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2018-09-28 19:05:57
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flzt
只是给出现象,本质原因那说来话长了。
2018-09-28 19:06:39
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flzt
教师节,护士节,妇女节。教师有自己的节日是多大的特权?

你可听过经理节,市长节,省长节。


2018-09-28 19:12:01
2018-09-28 19:24:54
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审度
审度`97832`/bbsIMG/face/0000.gif`70`6503`7019`143642`正四品上:正议大夫|忠武将军`2014-01-30 00:28:55`0
为什么理所当然的认为教育是公益性? 37

垄断知识,本来就是统治阶级控制的主要重要必不可少的手段。孩子开始上学读书,我就跟她说:别觉得上学读书很自然的事,这是很多人流血流汗流泪才挣得的。


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通宝推:猪啊猪,朴石,
2018-09-28 19:24:54
2018-09-28 19:41:37
4368847 复 4368844
朴石
朴石`2699`http://www.soonup.com/bbs/customavatars/166.jpg`70`7342`8151`160426`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2004-04-18 02:54:12`0
就是从这些事情上才比较看出毛存在的意义 98

你说的很对,实际上这才是社会的常态。。

我这代人,上学时候真是把教育的权利没当成啥稀罕事的,虽然也在教材里读到高玉宝读书的艰辛,也真没在现实里在这上面真正体会到分层的效应,最多的不公也就是有人走走后门这种,周围同学基本来源五湖四海,工农兵学商干啥的都有。。而现在,真不同了,记得印度老电影《流浪者》里有句话,法官的儿子永远是法官,贼的儿子永远是贼。。 如果只从教育演变的轨迹看,大概率这话会成现实。。。

也就是从这些事情的比较看出毛存在的现实意义。。

在当时那么艰苦原始条件下推行的覆盖整个乡村体制的教育体系与医疗体系,现在看近乎是奇迹。。


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通宝推:独立寒秋HK,阴霾信仰,李根,发了胖的罗密欧,ccceee,叶入林,猪啊猪,审度,洒落,
2018-09-28 19:41:37
2018-09-28 21:41:47
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qq97qq97`89841`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1463`6341`92026`正五品上:中散大夫|定远将军`2012-11-07 23:57:05`0
太祖是空气 63

解放才20多年,人们就把主席带给我们的东西当成理所当然,只有失去了,才发现那些东西并不是天然就该有的。


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通宝推:红霄帐底,李根,
最后于2018-09-28 21:51:23改,共1次;
2018-09-28 21:41:47
2018-09-28 22:27:03
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呆头呆脑
呆头呆脑`68150`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2089`2723`28353`正四品下:通议大夫|壮武将军`2011-01-07 03:33:51`0
不错 5

教师确实是很悲催的。但是,问题在哪里呢?自从教育、医疗市场化,老师与学生、一生与病人的关系变成了生意关系,这才是问题的核心。老师从人类灵魂的工程师,变成了卖嘴的生意人,这个恶果是教育部自己设计的。

其实哪有什么优质教育资源,不过就是讲好学生集中在一起了而已。


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2018-09-28 22:27:03
2018-09-29 00:26:58
4368898 复 4368828
袁大头
袁大头`100181`/bbsIMG/face/0001.gif`70`404`968`15696`从四品上:太中大夫|宣威将军`2014-06-29 19:09:31`0
不患寡,但患不均 19

社会上骂教师我能理解,先说说中小学吧,现在教师责任心比以前差多了。当年我们上中小学的年代,教师会不时家访(家母就是中学老师,当年学生家都跑遍了),现在哪里还有这种事情?

说教师待遇低,则要具体分析。北京著名的101中学上地分校,校园内外停的教师私家车都是好车。我儿子上中学那年择校,一所区重点中学择校费三万六,还说好了不打收据。03年,三万六对于同样从事教育工作的我绝对是一笔巨款啊(我当时的感觉是当中学老师绝对比当大学教师实惠)!但为了下一代,忍痛掏了。未曾想那年该校兼并旁边的一所中学,新生扩招了十二个班,十二个班学生每人三万六是什么概念?问题是扩招那么多,合格的师资从哪里来?那年还没开学,女班主任来家访了,让我们受宠若惊,心想居然还有这样传统的人民教师,后来才知道,这是学校扩招后新招聘来的老师(也是其它学校的优秀教师),学校的试用标准就是看学生成绩,家访并非出于爱心,纯粹为保成绩,也许有人认为我这样评价有些刻薄。但确实在后来我孩子不适应海量作业的教育方式、表现比较叛逆后,班主任态度大变,经常在班上羞辱他与其他成绩不理想的学生,让孩子痛苦不堪。还屡次招呼家长到校训斥,最后与年级主任、团委书记联合约谈我,让带孩子去看看精神科。把我给气坏了。我把我当年上学时的劣迹说了一遍,然后对她们说:我也做教育工作,多少懂点教育,评价一个孩子不能只凭一时成绩好坏,不能只看是不是“听话”,你们难道不看他其他方面的潜能吗?据我看,我孩子的表现比我当年强多了,我相信他未来也不会比我现在逊色。之后她们才收敛了一点,对我孩子不敢太挑剔了。

总之,现在的教育有点急功近利,教师太考虑个人效益,投入爱心不够。不同学校之间待遇差距大,更是导致了教师的浮躁情绪。据说小日本所有学校的教师待遇是一致的,感觉这样比较好。

要是有时间,再谈谈大学里的待遇不均问题。


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2018-09-29 00:26:58
2018-09-29 07:06:07
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出云银河出云银河`76841`/bbsIMG/face/0002.gif`70`366`247`3509`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2011-09-13 08:59:11`0
私立学校普通教师工资总的算下来 3

还真没比公办教师工资高多少。就算我这里一学期32000的私立小学,教师工资也不会超过3000.跟公办教师工资比差远了。公办教师现在最多的就是每天一堆表格要填


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2018-09-29 07:06:07
2018-09-29 07:11:41
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出云银河出云银河`76841`/bbsIMG/face/0002.gif`70`366`247`3509`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2011-09-13 08:59:11`0
1997年编制内的教师工资怎么可能只有260

如果是代课教师,到有可能。编制内教师不管啥时候,工资收入基本在当地的平均水平之上。这还是四线城市水平


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2018-09-29 07:11:41
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