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主题:香港百万(号称?)大游行和罢工冲突,下一世界热点? -- HAL

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家园 他们就是要搞乱,不是要建设香港

台湾,香港的汉奸派都是前台小丑。

家园 刘督统有三条大腿,这是其中一条

每个阶级,每个时期,都会有一个自己的代言人,这个代言人,说的屁话,不用管他是对还是错,他只是代表他那个阶级,那个时期说的一些话。

2

现在时代变了,如果不随着时代改变,就会被扔进历史中的垃圾堆里,不管他的权力多大。

3

社科院就是走资派的学术堡垒。讲了马克思的很多被边缘化,要么被洗成马甲了。

借用让子弹飞的话,刘督统有三条大腿,这是其中一条。另外两条就不说了。

4

我们说它是失败走资派,他一点不会生气,因为这个词,在这些人眼里看来,是光荣。

家园 香港是被儒家文化和普世价值给毒化了

开埠至今,香港从未经历过反帝反封建的革命洗礼。

殖民时代,贫富分化的社会结构矛盾一直为世界金融中心地位带来的经济繁荣所覆盖。受西方普世价值主导的本土政治制度,一直阻碍着底层人民对无产阶级主体意识的集体建立。

所以香港人的抗争意识虽然很强,但利益诉求的表达却历来非常凌乱。

随亚洲金融中心的全面去中心化,以及内陆豪门权贵的大量涌入,使97香港回归后的社会震荡更加急剧。

而经济恶化带来的市民生活水准下降和“民主政治“对话语权的权贵化垄断,让香港市民普遍的对社会现实感到不满。

近年来,民间社会所弥漫的不满情绪越来越被一些政治势力刻意引导为香港市民对独立政治意识的唤醒,以将资本压迫下的民众抗争意识统合为对“外来“政权模式的实际行动。

这是为何雨伞运动以来,香港的本土独立意识比殖民时代还表现的愈加强烈激进的根本原因。

实际上香港社会的资本化程度是超过世界任何地区,经济权益上的贫富分化和政治地位上的阶级固化,让许多年青人对香港的未来是感到彻底的绝望。

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对于香港市民的街头抗争,

资产阶级领导的议会抗争将毫无出路,无产阶级的革命意识才最为坚决彻底。

家园 私有制下民主的实操就会被异化为人人有权拆台

除了反对是立竿见影的能有主观上的快感之外,其他的事情最后都是资本家得益,所以很容易被煽动利用成各种拆台。

主席的名言敢于斗争善于斗争,在资本主义下被压榨的走投无路的广大底层,是几乎完全失去了善于斗争的组织和意识了

鸡国呢?资本家们在赌人们会忘记很多,但是目前看好像没啥戏。

家园 之前就有人大释法大过香港地方法的先例

最后恐怕是人大释法通过大陆对台湾的引渡条例,在香港适用就行,不需要另外立地方法。今后就是香港越闹,人大发挥作用越大,大陆主权更加巩固的熟悉套路了。

家园 港警才三万,如果真有二十四万人

可不是冲击下立法会就完了。能有两万四就不错了。

家园 无他,时移势易而已。

其时有毛泽东,还有守望相助的社会主义,工薪港人能在大陆身上感受到阶级情感和认同,能够从大陆和主席身上吸取昂扬的精神动力,爱国和亲近就是自然而然的事。其时不光港人,那些黑人,日本东南亚,甚至欧美白左们什么的,哪个不是主席中国的粉丝。

卫星上天,红旗落地。失望的结果当然就是远离。

这个过程在黄秋生身上体现得淋漓尽致。

通宝推:川普,
家园 若俄罗斯也反水的话,你就知道有没有香港的区别了。
家园 本质上是个利益问题,参与的人多了,就成了政治问题

一个香港人在台湾杀了另一个香港人,并逃回香港。现在的司法状况是,香港检方无法指控此人谋杀罪,也不能引渡至台湾受审。

受害者家属极度悲痛之余,多次致函及面见特区官员,要求修补司法漏洞。这就成了个政治问题。

按说,一个人无论在哪里涉嫌犯罪,都应该受到相应的审判。所有的国家都应该签署相互引渡条例。然而司法制度的差异导致此事行不通。

中国与全世界50多个国家签有引渡条约,70多个国家有司法协助条约,大陆与香港却反而不能相互引渡。

这几天正在放的电影《追龙2》就是以张子强的案子为背景。香港没死刑,古天乐故意把梁家辉诱过拱北口岸,让广东警方抓获,从而判了枪决。

香港人很怕大陆司法是有道理的。2017年央视主持人刘芳菲的老公、香港富商刘希泳被吉林延边的检方刑讯逼供致死,是香港所有有钱人的阴影。著名央视主持人、香港人、有钱人,三大防护罩在一群地方小检察官之前不堪一击。

中国是一个明确司法不独立的国家,最高法的责任首先是维护国家政权和安全。在此背景下,任何过境香港的世界人都可能被引渡到中国。

这是在中国之外的人是很不愿意看到的。同时,中国内部的犯罪分子也无法再在香港躲避。所以,所有这些人都会掺合进这次香港改法。

家园 97可能拿不回来香港 ?

你没听过老邓跟撒切尔夫人说过那句话吧?

撒切尔夫人去北京谈判香港问题前,在香港对记者信誓旦旦地说 : 她会坚持中英三个条约依然有效 ~ 《南京条约》、《中英北京条约》、《展拓香港界址专条》。

人民大会堂,邓小平一上来就说,香港主权问题不要谈了,咱们今天谈的是从现在开始到1997年之间香港平稳过渡问题,以及15年之后香港发展问题。

撒切尔夫人说: 要是谈不好呢?

邓小平说:我们可以等,在一到两年之内如果谈不好,那么我们就单方面宣布香港回归,或许香港问题可以早点解决,我们可以在任何时候采取多种方式的。

原国家外经贸部副部长张祥,广州日报记者专访张祥,听他讲述国际高层谈判背后的趣闻轶事,以及那些足以记入史册的重要瞬间。

广州日报:您曾长期从事外事工作,能不能分享一些比较难忘的故事?

张祥:印象最深的是邓小平同志。那是为了香港问题举行的中英谈判。英国首相撒切尔夫人在谈判刚开始时盛气凌人,表示可以把香港的主权还给中国,但管理权还是英国的,她的意思,“如果离开英国的管理,香港就乱了”。

小平同志不慌不忙,但口气异常坚决,从开始就表达了“主权问题不容谈判”的态度。就在撒切尔还在不停地说,甚至以 “考虑非和平的方式保留香港” 相威胁的时候,小平同志突然又讲了一句话,让撒切尔脸色都变了--“中国人穷是穷了一点,但打仗是不怕死的!”

当时在场的不少人都听到了,撒切尔夫人愣了很长一段时间。退场的时候,神情还有点恍惚。所以才有了后来在人民大会堂台阶上跌了一跤的故事。

家园 凯申公汤恩伯也是这么骂河南人民的。

养出一帮这样的人。有何用?

家园 寒兄,你说的这种人肯定是有的

但不能看成是香港居民中的大多数。

央视的《开讲啦》曾请周润发到传媒大学讲了一次,讲得很朴实,油管上有,你不妨看看。

香港人民对香港是自豪的,有感情的,不管这个地方被港英余孽二鬼子和地产党压榨成什么样,他们还是爱家乡的。

香港人总体上,性格有柔和而坚持的一面,他不跟你争论,但也不容易被说服,并不天真或单纯。

不要事事都说是外部势力搞鬼,都世界第二了,外部势力还剩几斤几两?

修例没有错,地球会越来越平,这是“书同文,车同轨”的一部分,是全球日益融合的一部分,是进步。但这件事有波折,说明几个短板:

1) 大陆的法治系统,在外的风评不够高。

2) TG对海外的青年工作,还是没跟上趟。争取不了他们,至少要了解他们。

3) 香港特区政府的工作方式,还是可以改善的。港府和警队觉得委屈,不是没有一点道理,但最后演变成这样,总是你的行政责任吧。

占中一次,反修例一次,事不过三,再来一次地震,就会动摇“一国两制”的根基,牌楼会坍塌。不管郭台铭他们怎么说“一国两制已死”,这个文物建筑还是要保的。

通宝推:燕人,
家园 你这辈子去过香港没有?

你臆测闹事的是生活艰难的社会低下层市民 :

而经济恶化带来的市民生活水准下降和“民主政治“对话语权的权贵化垄断,让香港市民普遍的对社会现实感到不满。

事实刚好相反,回归后整天闹事的都是所谓社会精英阶层 ~ 收入丰厚的专业人士如律师丶医生丶会计师,高薪厚禄的大学叫兽讲师。 占中运动发起人,被称为占中三子的带头人,戴耀廷是香港大学法律系副教授,陈健民是中文大学教授,朱耀明是牧师,图中有两个是律师。香港一个大学教授的年薪比牛津丶剑桥大学校长的年薪还要高。

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这帮人在回归前是所谓社会精英,一口流利英语的高等华人,是殖民统治年代的既得利益者,回归后,尊贵的大英子民身份没有了,跟他们眼中鄙夷的大陆中国人平起平坐,心理能平衡吗? 能不反回归丶闹独立吗?

社会低下阶层真没多少怨气,殖民地年代本来就是社会低下阶层人,回归后也没改变,怨什么?

通宝推:脑袋,柏林墙,桥上,
家园 你不把美国当外人呗

美国不算外部势力,难道香港事务是美国的内政? 香港这个中国特区立一条法律,跟美国有毛关系,用得着美国横加干涉? 港独带路党去向美爹哭诉,向白宫请愿,把美国当主子,这才是合法表达诉求?

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这次引渡罪犯条例本来十之八九能在议会通过,全都是民选议员,代表着选民的政治取向,经过合乎议会规则的程序投票,这还不算民主?但人数不占优势的港独议员眼看无法阻挠,这才把事情闹到街上去,煽动一群反中废物暴力冲击立法机关引致正常立法程序瘫痪,这其实把弯弯的太阳花运动剧本抄过来。事情闹大了,美爹有借口指责,在很多港独心中,美爹像神一般的存在,无所不能,他们认为美爹插手,特区政府肯定怂了。

通宝推:红军迷,三笑,桥上,
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