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主题:对做好外国留学生管理工作的建言献策 -- 逍遥蜀客

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家园 教育部官僚体系规则,另起炉灶自力更生

我对留学教育的话题比较懂,对官僚体系规则确实是外行。

我的判断是高校当前“国际化”表面光鲜但实则烂透了,中国政府完全可以在国内推行一套更合理的评价体系,哪怕清北因此跌出QS前三十也别怕。

我已经论证了国际化好处只有两点,这两点反而不依赖于高校的世界排名,所以国际化只是个给官僚脸上贴金的东西,负面影响远远大于正面意义。

我在原文提出了些设想,比如把国际学生比例的指标完全替换为外省学生比例指标,直接拿政府拨款给这个体系背书,排名高的高校本科生人均拨款更多,所以各教育厅各个校长都有动力去优化新体系的指标。现在国情也是外省学生比例越高的高校,往往科研教育水平越高:清北有90%+的外省学生,西藏大学外省学生比例就低,很容易区分哪些高校是全国人民都想去的,哪些是主要因为政策倾斜升入211之列的。所以我觉得能把国际比例换成外省比例是大大的善政,长远来讲也可以打击地方保护主义,2047以后港人治港,澳人治澳等问题,掺沙子把港大里大陆生比例提到90%,港大学生会那群洋奴怕不是会分分钟被打死。

各省行政的一把手的升迁与省内大学的排名变化挂钩,任内有大学排名下降过大的,实行一票否决制,就仿照当年计划生育的搞法,我觉得可以调动官僚体系的积极性。

这样估计三年之内就会出现高校“全国(外省)化”大跃进,大家都是中国人,互相占对方点便宜,高铁八纵八横都这么发达了也得好好利用啊,促进地域流动多好,长远来看对经济也有促进作用。“国际化”是宁与友邦不与家奴的恶政,“全国化”是车同轨书同文的善政。

欢迎河友们献言献策,麻烦喜欢我答案的河友给我送花,我是新兵好可怜。

家园 不赞同你的观点

我认为教育国际化是大势所趋,长远来看收益会很大,绝对不能废止。

你的意见我反复看了,实际上你这套应该是用于国内学校的排名和资源分配,跟外国留学生这个事没有必然的联系。招收外国留学生这本来就无法脱离国际话语权这个范畴,现在的关键是在这个大前提下怎么合理的改进相关的政策,而你用一个只适用于国内的指标来否定外国留学生政策,这是不妥的。所以你的观点我认为在目前的争议问题上不具备实际的可操作性,完全是搞错了方向。

家园 说两点

1、山大的留学生经费比科研经费多实际上并不是学校刻意优待洋学生导致的。

好像留学生经费是根据学校的招收人数由教育部的留学生资金盘子里直接划拨的,并且在实际执行中好像也不是全都都现金发放,学校存在着截留的可能。所以这很可能是山大为了凑数量吃“价差”搞出来的。

2、仔细研究留学生经费占学校总经费的比例,全国几乎没有一所学校占比高于1%的,这个投入比例我认为并不过分,所以实际上并不存在你说的资源被严重浪费在外国人身上的情况。

这次事件的关键问题还是在于部分具体的政策太过跪舔外国人,但是在教育资金的使用上严格的讲并未有本末倒置的大问题,我觉得很多批评也要有理有据才行。

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贴一段今天刚看到的有数据支撑的文章

到底有多少来华留学生拿了奖学金

查令十字街84号

11小时前

来源:北大飞

微信号:flyingpku

总结:1、各类留学生奖学金覆盖率几乎一定小于20%。2、非洲留学生八成自费。3、留学生项目赚钱而不是相反。

这两天山东大学“学伴制度”事件正在发酵,这个事情之所以引起如此之大的社会反响,在于这两年有无数的关于来华留学生的谣言已经在广泛流传,挑动中国人的种族主义情绪。这些谣言包括:留学生里大比例的都是非洲黑人,他们素质很低,但都享受中国政府提供的高额奖学金,数额十万,十几万,一份奖学金养活他们在非洲全家,等等等等。对于这一点,笔者在《别再拿留学生说事儿造谣忽悠了!!》一文中已经进行了辟谣,引用教育部官方数据指出这些说法离真相十万八千里。比如中国教育部官方网站《2018年来华留学统计》一文指出:

http://www.moe.gov.cn/jyb_xwfb/gzdt_gzdt/s5987/201904/t20190412_377692.html

1、2018年共有来自196个国家和地区的492,185 名各类外国留学人员在全国31个省(区、市)的1004所高等院校学习

2、亚洲学生总数为295,043人,占59.95%;非洲学生总数为81,562人,占16.57%;欧洲学生总数为73,618人,占14.96%;美洲学生总数为35,733人,占7.26%;大洋洲学生总数为6,229人,占1.27%。

3、按国别排序前15名:韩国50,600人,泰国28,608人,巴基斯坦28,023人,印度23,198人,美国20,996人,俄罗斯19,239人,印度尼西亚15,050人,老挝14,645人,日本14,230人,哈萨克斯坦11,784人,越南11,299人,孟加拉10,735人,法国10,695人,蒙古10,158人,马来西亚9,479人。

所以非洲留学生占总数比例远远低于一般中国人所认为的。所谓留学生充斥非洲黑人的说法,根本不是传播者亲见,只是一个种族主义谣言罢了。

关于留学生奖学金问题,该文指出:

按经费办法统计:中国政府奖学金生63,041人,占来华生总数的12.81%;自费生429,144人,占来华生总数的87.19%。

所以留学生中拿到奖学金的人数很低。至于奖学金额度,“十几万”根本是彻头彻尾的谣言,而6-10万的说法也包含一个重大误解:这些钱并不真的都是生活费,而是包含了学费、住宿费。实打实的生活费大约为每月3千上下。

但我指出这些事实后,有人提出若干质疑。比如有人认为,“中国政府奖学金”只是中国中央政府提供的奖学金之一种,还有其他若干种。例如什么“长城奖学金”,“高校自主招生奖学金”,“东盟奖学金”,等等。

还有人认为,除了中央政府提供的奖学金之外,地方政府和也有设立奖学金。甚至有人断定,将这部分计入之后,绝大部分留学生都能拿到6-10万元的奖学金。

也有人提出,会不会非洲黑人留学生享受奖学金的比例格外高。

这些说法,都是无稽之谈。本文就利用很容易查到的公开官方资料进行一下辨析。幸运的是,虽然中国的政府信息公开还有很大的提高空间,但留学生经费有关数据还是很透明的——比如各个大学对留学生录取名单均予以公示。

一、先说“中国政府奖学金”是不是某项具体奖学金的名称,而不是中央政府所发放奖学金的统称。这个看法是完全错误的。这个误解产生原因可能是:在中国留学基金委员会官方网站的奖学金网页,将“中国政府奖学金”与其各子部分——各类具体奖学金项目介绍并列放置。

http://www.campuschina.org/zh/scholarships/index.html

但只要点击进入“中国政府奖学金”看其详情介绍就完全清楚了:

http://www.campuschina.org/zh/content/details1003_122933.html

“长城”,“东盟”,“高校自主招生”等等都是“中国政府奖学金”的子项。是包含而非并列的关系。

二、如果对这一点还不放心的话,可以逐个点开各具体奖学金项目的页面,就会发现他们均由教育部管理发放。而中国教育部预算中对留学生经费支出列出了明确数字。在教育部2019年预算文件“一般公共预算支出表”科目编码为2050602的“来华留学教育”一项,2018年执行数为33.2亿元人民币。

http://www.moe.gov.cn/srcsite/A05/s7499/201904/t20190402_376479.html

这是教育部对留学生奖学金支出数字的上限。如果折合成全奖,按全奖额度最低的6万元平均,也只能覆盖到约5万人,这个数字少于奖学金生6万3千多人的数字,是因为并非所有人都获得全奖,有些人只得到半奖(例如仅免除学费)。

三、再谈地方政府对留学生设立的奖学金。对中国公共财政结构有了解的人容易理解,在高等教育尤其是留学生有关支出方面,中央政府一定是占主要部分。事实也的确如此。逐一查找各地政府资料并不容易,好在来华留学生高度集中于北京和上海两地:按教育部数字,2018年留学生按地区分布:北京80,786人,上海61,400人,二者合计约留学生总数三成。

先看北京,按2019年北京市教育委员会年度部门预算报表中的一般公共预算财政拨款项目支出表,为外国留学生提供的奖学金共有两项,一项叫做“北京市外国留学生奖学金”,另一项叫做“北京市一带一路沿线国家来华留学生专项奖学金”,对应的两笔支出分别为4000万元和1675万元,共计5675万元。

http://www.beijing.gov.cn/zfxxgk/110003/bmys32/2019-02/27/content_c82d4a05747a41e5a02f059ec84e9eba.shtml

再看上海,按照上海市政府官方网站上的“外国留学生政府奖学金专项资金”信息,2018年上海市政府为留学生奖学金总支出为7700万元。

http://www.shanghai.gov.cn/nw2/nw2314/nw2319/nw32905/nw41584/nw41591/index.html

http://www.shanghai.gov.cn/Attach/Attaches/201902/201902180304041298.pdf

所以,北京上海两地地方政府为来华留学生提供奖学金共计1.34亿元。假定这代表了全国各地地方政府提供奖学金的平均力度,则地方政府提供的奖学金总量可估计为4-5亿元。这个数字,是中央政府提供奖学金总额33亿元的零头。算上地方政府部分,留学生奖学金覆盖率也不会超过15%。

四、学校奖学金。有些财力雄厚的学校会自行为留学生设立奖学金,但即便有,其覆盖面又比地方政府奖学金小很多。就以北京大学为例,设有“北京大学外国留学生奖学金”,按照“2018年北京大学外国留学生奖学金年度评审结果公示”,参加年度奖学金评审的学生共有50人,但考虑到毕业年奖学金持有者不必参加评审,持有该奖学金的学生总数应该超过50,按学制最短的硕士3年计算,最多应有75人。约为北大留学生总量的2%略多。

http://www.isd.pku.edu.cn/info/1296/5159.htm

五、企业奖学金等其他奖学金。这类奖学金属于私人设立,和政府无关,有些为外国人设立,奖励某具体国家留学生(马来西亚,日本,等等),所以按说不应在此话题中加以考虑。如果一定要加以考虑的话,这类奖学金覆盖率更低。比如北大的“国家开发银行奖励金”,为一次性奖励,只发给经济类专业本硕学生。2017年共有10人获得。

http://www.isd.pku.edu.cn/info/1296/5113.htm

将以上各项加总,留学生中奖学金覆盖率几乎一定低于20%,更别说“大多数留学生能拿6-10万”了。

六、非洲学生奖学金覆盖率。是不是非洲学生获得奖学金的比例格外高?恰好看到一篇相当不错的介绍非洲来华留学生的文章:

非洲留学生的中国生活到底什么样:听他们自己讲

里面提到一个数据:北京大学中非研究中心主任李安山今年发表的一篇论文中的数据显示,早在2005年,非洲自费来华留学生的数量就已经超过奖学金学生。2015年,非洲自费来华留学生数量已经占到了非洲来华留学生总数的83%。

所以,非洲学生自费率与平均水平很接近。

七、还有一点值得注意,即,来华自费留学生一般要缴纳比中国学生高得多的学费。以北京大学为例,留学生学费标准为:

http://www.isd.pku.edu.cn/lxsq.htm

本科生:文科 26000元人民币/学年,理科30000元人民币/学年

硕士研究生:文科29000元人民币/学年,理科 33000元人民币/学年

博士研究生:文科32000元人民币/学年,理科 40000元人民币/学年

与之相比,对于普通中国学生,北京大学校本部学费收费标准:理科试验班类、文科试验班类、电子信息类、生物科学专业为5300元人民币/学年,其他专业5000元人民币/学年

http://wap.gxeduw.com/gaokao/2017/06191961192017.html

同时留学生住宿费用也比普通学生高得多。北大本科生住宿费为每年750-1200元,而中关新园留学生公寓四人间价格则为75-95元每人每天。

http://pkugv.pku.edu.cn/kfgy/gy/26hllxsgy/srj/index.htm

按这些数据,北大的留学生项目收支几乎一定是赚钱的。单拿学费来说,北大共约3500名长期留学生,如全部缴纳学费,则收入为一亿元,在为留学生支出方面,则包括学费减免,发放生活费等奖学金内容以及其他可能的项目。这个数字在北京大学年度预算中不难查到:5557万元。净收入为几千万量级。

https://xxgk.pku.edu.cn/docs/20190426085248233358.pdf

所以,一方面,留学生质量是值得讨论的话题,但要是以为中国是在崇洋媚外的花钱买留学生打肿脸充胖子做亏本买卖,则根本不是事实。

到底有多少来华留学生拿了奖学金

通宝推:不远攸高,桥上,
家园 说到上海,今天看到一则新闻。

说是上海将光刻机,刻蚀机等芯片基础加工设备列入2019-2021年三年智能制造计划,联系之前的中芯国际,再之前的可控核聚变,长者一家虽说争议不断,但这颗民族担当的心还是赤诚可见的。

家园 官二代富二代还在乎那点补助?
家园 你以为穷国能多有钱

非洲很多国家,只要你有辆破旧的二手日本车,恭喜你,已经超过99%的人了。。。

家园 引进留学生肯定是需要继续大力加强

现在一方面是推的过急,各类措施和管理都跟不上,这个本来就需要一个过程。另一方面是其他问题上的矛盾揪这个点发作而已。

说到底,不管本国人多吃苦耐劳好用,把我以及各位榨干也得不到一桶油,一吨矿。中国要发展,人民要吃饭,靠的不光是手艺和科技,资源始终是个大瓶颈,觉得引进留学生是引进优秀人才这个想法从一开始就偏了。我们还没那个积淀可以去掐尖,现在就是要抓到碗里都是菜,找那些素质低的搞人海战术。

诸位不要高估了自己的勤劳对祖国过去发展的作用,也不要低估了这些垃圾对祖国未来的帮助。

通宝推:乱翻书nn,
家园 主席,人种都变了,文化彻底被毁灭,还谈什么祖国?

欧洲引进某教,对欧洲国家有任何正面意义吗?过去40年,中国这方面的政策只比欧洲更脑残。

而且如果需要人口,计生政策岂不是最SB(没有之一)的政策。

通宝推:唐家山,
家园 中国大学要10%国际留学生,也是每年新进几十万的外国人。

有觉得是来抢工作,抢妹子,当间谍的,想要找出例子来,那是肯定有的。那么下达个外籍陪伴以党员,团员优先,把发展外国学生成为中国共产党当考分。在外国学校,教徒,青年党员邀请参观党派,宗教活动,是信仰自由,体制自信的表现。为啥在中国,宣传社会主义优越性,发展党员,团员,共青团本该干的事,要躲着外国人?

2017中国大学外国留学生数据

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 都是被统治阶级

如果新的一茬更容易统治,混血换代在统治阶级看来是利好而非不利因素,袖手不管或者默许是显而易见的。

凯申大帝说过宁可亡于外敌,不可亡于共党的语录,新时代的难兄难弟听在心里,于我心有戚戚焉。二十七姨当初咬牙切齿说出文革余孽的时候,从有着共同的敌人则可为盟友来看,已经是宁汉合流了。

如果为了资源或者能源可以屈膝侍奉他国之人,如刘少将搞搞空包弹情报换取大把美元实际上增加了GDP,从肉烂在锅里这个角度看来,刘少将属于奉献一族——抄家的资产进国库啦——反正也没资源打,也不想打,最后也没打。

曲膝一时未必严重,怕的是跪久了不知膝盖是何物。崇祯曾言暂累吾民三年,就那么一直累下去直到帝国崩溃,亿万生灵涂炭。

戮婴办在谎报人口数据上渔利,其后也无人被追究刑事责任。现在说起来计划生育,邓家和陈家已经开始扯皮了,谁都不想背这个干掉两亿新生儿的黑锅,最后估计得一起背——不当之誉,谤至毁身。

家园 这可能是中国生源不足,大学求生办法。

这样就真麻烦了。

要么关门裁人,要么想尽办法收人,打着大旗,吃国家补贴,这就是恶性循环了。

家园 确实,这就是中国政府制度不自信的表现

其实说真的,现在中国政府的官员中有制度自信的都不多,很多共产党员都是利益投机分子,他们自己根本就不认同党的理论。

家园 王侯将相,宁有种乎
家园 主席不把你抽死才怪

主席是讲血统论讲肤色的人?破四旧破的是什么?勒紧裤腰带援助非洲、阿尔巴尼亚、东南亚是干什么?按很多人的说法,这些留学生是泥腿子,那不正是主席要团结的对象?所以敢问兄台到底是哪头的;)

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