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主题:【原创】回望毛泽东-----也来谈谈“破坏民主集中制”的错 -- 起于青萍之末

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家园 对彭总的信,赞成的不少,反对的也不少吧?

当年是16号印发,23号毛第一次发言,发言前还一宿睡不着,说毛泽东没有认真衡量彭总的信恐怕不实。

  等到给彭总上岗上线时,是所谓“斯大林晚年问题”出来以后,引发一干维护毛的中高级干部众怒以后的事了。而毛在常委会上对彭算历史老帐时,彭的孤立之势已定。

  换个角度,如果毛对彭的信有看法,应该怎么办呢?

  

  毛对书斋里的民主兴趣不大,其实邓爷也一样,也就张闻天这种性格的热衷此道。

  至于田家英说毛“出尔反尔,反复无常”不过是书生之见。毛的反复多体现在战术上,理念上的坚持是少有的。话又说回来了,现实中一诺千金,永不变化的人其实一个也没有。

  

家园 再说点不同意见:

您说:“至于田家英说毛“出尔反尔,反复无常”不过是书生之见。毛的反复多体现在战术上,理念上的坚持是少有的。话又说回来了,现实中一诺千金,永不变化的人其实一个也没有。”

怎么叫书生之见?人家是书生,就是书生之间?那要是厨师,岂不就叫厨师之见了?

毛泽东的反复无常多体现在战术上?是军事战术还是政治战术啊?我看他在政治战术上就是有些反复无常,而且,这些反复无常带来的后果还挺严重的。

八大上全党同意把经济建设为中心的意思写入党章,毛泽东本人也是举手同意并且做了签字的,然而,八大结束后的第三天,他就在天安门上对刘少奇说,他不同意八大的这个意见,才三天啊,主意变得如此之快,呵呵,这能叫做一以贯之吗?何况这不是什么小事,从严格的组织纪律来说,不要是一名普通的中共党员,就是中央主席也要坚决无误的服从党章的要求。

你说毛泽东在战术、理念上的坚持是少有的,这点我也同意,但是,当这个战术、理念是错误的事后,还要继续坚持、维护,我们叫这种行为是什么呢?是顽固啊。

家园 所谓书生之见,当然是指不考虑政治现实的见识。。。

“仁”从道理上讲不会错吧?可宋襄公之仁就很错!说得就是这个道理。

“永不翻案”与“坚决翻案”算不算出尔反尔?这点都做不到还搞什么政治?随我在网上侃侃山,居家过日子得了。

  后来人包括你认为毛的错误,可毛到死都不认为错了,当年“硬着头皮顶住包产到户”时就说:中国私有制有几千年了吧?解决了中国的问题了吗?

  当然,你可以用权谋去解释这一切,但仅从权谋的角度看,我以为是不够的

家园 这叫从历史的角度看人。

通过分析一个人的历史,才能搞清楚这个人的言语和行为是革命的还是反革命的。

事实上,如果把一个人一生中的所有“污点”连起来,这个人一定是反革命的。同样的道理,如果把一个人一生中的所有“亮点”连在一起,这个人一定是伟大的和革命的。

拥有如何连接这些点的权利,就可以随意处理身边的任何人。这个权力是民主集中制无法控制的,也是所有人都惧怕的,除了最最伟大的毛泽东。

家园 八大的事我印象不深,但是我记得。。。。。。。

好象有人提过,八大报告中关于社会主义基本矛盾的论述,政治局没有正经讨论过,毛也没太注意。但毛事后的反对理由并不是无理狡辩:大意是把生产力发展不能满足人民群众日益增长的需要作为社会主义的主要矛盾没有反映出社会主义社会的矛盾特征,因为这个描述放在任何形态社会中都可以,所以是不正确的。

家园 没想到,老毛原来是创造性的发展了“民主集中制”呀

"“发动文化大革命”也只能说是由毛泽东主导的,从程序上都算不上违反了“民主集中制”,该决议的决议,该举手的举手,党内的决策程序一应俱全",真真没想到,老毛原来是创造性的发展了“民主集中制”呀

要是先把别人强制洗了脑子(所谓的骂几天娘),在加上别人对自己个儿的崇拜,最后利用一下表决机器,厚厚,新鲜生动的“民主集中制”就生猛海鲜一样的出炉了,哈哈,这也忒强X这软弱的“民主集中制”了吧。

当年希特勒还有议会和议员呢(都是挑选出来的),但能说他就是议会民主制度了?

不看历史事实,一味看被当年被玩弄的各种各样的工具和形式,厚厚,天晓的能考古出什么来。袁大头要知道了,肯定要出来喊冤的,他可是为万民伞劝进表逼的,天可怜见,老袁也是一片爱民的赤子之心呀,说他是独夫民贼,忒冤了。

家园 呵呵,说得好!鲜花!
家园 “少数服从多数”并不是民主。

民主应在共存/兼容前提下进行决策,其结果应该是保持多样性,而不是消除多样性;民主是一种妥协,其目的是寻求不超越各方底限的折衷方案。而“少数服从多数”本质上是一个利益群体消灭其他利益群体、一种声音消灭其他声音的借口,不宜作为判断民主的标准。

家园 书斋里的民主???老左什么理论?

老左什么理论?

家园 好,老左是屁股决定脑袋,没什么好讲的

口号喊得最想的,往往都是。。,就不说了。岳不群-伪君子

家园 好,老左是典型的 Hypocrites,岳不群而已

口号越响,往往。。。岳不群,伪君子

家园 你这种讨论问题的口气是不是有些霸道???至于所谓“老左”的

理论我可以提醒你,你也得加强学习,正反两方面的东西都要学

  共产党的民主理论当然是“人民民主专政”的理论了!你可以对比一下这种基于阶级分析的“民主理论”与西方抽象的“民主理论”的差别

  当然,信奉哪种理论那是个人的事,推行哪种理论是统治集团的事,用不着摆出一付真理在握的架式,无非是给自己壮壮胆而已

家园 本文并未讨论“民主”问题,讨论什么是“民主集中制”。。。

什么行为算是违反了“民主集中制”。至于“民主集中制”是不是真的“民主”那是另一个问题

家园 终于找到比我还厉害的了。

你的文章,我在慢慢的看。我写的文字,你也不妨读一读。哈哈。

家园 毛公在党内党外采取的是两种手段

1.在党内利用自己多年形成的地位、威望走程序。在中国,一个小小的科长尚且没有下属敢挑战它的权威,何况一个被视之为‘神’的领袖。就像你对民主集中制的理解,这种制度就是最大限度的保证了决策过程要在领导的控制之中,是一种权力的不对称,缺乏一个制衡的力量。打个比方说,领导决策对了是英明,决策错了,以前用一句话就可以打发你,‘交学费了’。这个制度就是缺少一个相对独立的,对于交学费要交多少,怎么交的监管力量。如果不是这样,程序的公正只不过是掩盖决策的不公正的遮羞布而已,人大的外号‘橡皮图章’难道是白叫的?

2.对于不受约束的党外对手就采取非组织手段处理掉。从胡风到文化大革命,这些手段无论怎么掩饰都不能称得上是光明正大吧?江青说,我就是主席的一条狗,主席让我咬谁我就咬谁。这句话可以作为这种手段的最好注解。

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