西西河

主题:【整理】看了70周年的阅兵以后 -- 纳米小洞儿

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家园 就看大清洗什么时候来

贸易战想赢,不彻底清算买办是不可能赢的

贸易战想输,想沉船,不把左派再次打残打死是不可能办到的

所以现在论坛左右互搏也是现实社会的缩影。现在正是变盘的关键时间点,左转右转都有可能,把时间再向后拉一年,那一切已经定了,所以,要嘶吼,要叫醒装睡的人,就趁现在,晚了可能就没机会了

其实你我严格说起来都不是左派,只是现在力挺今上成了政治正确,嘶吼鸟生鱼汤成了主流,我们没跟着吼,就被划成了左派里面。

我十分怀疑,随便换个谁在台上,这些人依旧会觉得形势一片大好,嘶吼鸟生鱼汤,直到新时代的下岗落到自己头上

家园 你的判断和结论恐怕有些问题。。。

当年毛纵容个人崇拜并把它作为武器的一个核心判断是“整个左派和广大群众都是那么说的”,反对个人崇拜“就是泼了他们的冷水”。

目前形势下,除了自说自话,还有哪个群体那么说吗?别看主流人群不出声来表示异议,比如唐斩非说

我的同学金融行业相对多些,没有看法,但是学习强国分数都完成得很好!😬。有一个地市处级现在靠边站,他学习强国成绩非常好。至于我,感觉还好!

其实没有看法就是看法,忠诚不绝对,就是绝对不忠诚!

别看你陈王颇能理解XI总的路线和策略,其实你跟我一样,都是戎贝。。。

家园 正因为大家站薄,才有今天的局面

理解吗?

家园 你这是什么逻辑,这卖国也是要有资格的。

极左立场只是希望历害国在美帝面前能钢下去,别只呼弄老百姓,最后给个虚幻的限期加税就能割自已一刀。

另外极左立场反对二共的目的也是要求朝堂之上清算改开以来的决议派,以统一正确的毛泽东思想共识走真正的社会主义建设道路。

家园 智还未必

楼上ccceee只是说了你强调智,还未必是智。

就像你上一贴说自己让人感觉极度狂妄自负,随后又说福山也是极度狂妄自负,那意思就是福山狂得,我狂不得?但随后又说“河里那些鼓吹群众路线、阶级斗争的论调,又和曾经想终结历史的福山何其相似”,那就是说你还是批评这种狂妄自负的,那不是在骂别人的时候把自己也骂了吗,真是......

你的具体收益率是多少,别人是不知道的。股灾时候有多少损失,别人也不知道。但根据楼上河友的补充,以及我的印象,大概率是不怎么样的。

关于牛市起点,你去查出处很好,不幸的是,大多数人是不会去做这个考据工作的,而我确实记得股灾之前确实流行过人民日报说牛市起点这句话。如果说是以讹传讹的话,那么谬误传播一千遍就成了真理,当时的股民是真的相信了这句话,况且,人民网也是有政府背书的。那么是不是有人在刻意带节奏呢?

总之,根据你的很多发帖,我感觉你既没有学到文科的价值理性,也没有学到理科的工具理性,整体是处在一个跟风的悬浮的状态。没有仁,智便是无源之水。没有智,仁便无的放矢。以这种状态去夸夸奇谈,确实是只能有一种良好的自我感觉,即便赚了一点钱,也不过有一搭没一搭而已,还要去引导别人,就更是误人子弟了。

家园 我并不反对今上

但是我极度反对颂圣派,这些大多是骑墙的。要不是今上修了宪,他们这个时间点会骂得比谁都凶。

左派,右派,在我看来不重要,重要的是是否直面真正的问题,分析问题解决问题。刻意营造形势一片大好,温水煮青蛙,是既蠢又坏。

家园 个人崇拜领袖迷信什么的不能空对空

一直以来右派(不严格区分资产阶级保守派,自由派)有一个欺骗方法带人民群众进的误区之一就是空对空。

按照绝对的政治正确来理解就是个人迷信是绝对错误的,应该破除迷信,努力教教育提高认识(这里教育的对象不一定是党内理中客泼污水的民粹什么的,按照毛泽东同志的观点,有些进步群众觉悟比党内垃圾理中客高到不知道哪里去了,他也不认为党内垃圾理中客只是官方宣传口径的"一小撮"),这一点我完全赞同,毛泽东同志肯定也完全赞同。

那么问题来了,谁做到了绝对不迷信?是不是在做到绝对不迷信之前不需要组织劳动人民搞生产建设,搞阶级斗争?

又有理中客会说在座各位现在就比70代不迷信多了,证明我们的路线比垃圾毛左路线高到不知道哪里去了云云。

第一,有脸拿21世纪的现在去跟70年代比?大鸣大放大辩论,一个错误的观点在互联网出现后,被人民群众激烈争论,双方来回对攻几个回合就能筛选掉远离真理的大多数观点,以前要筛选多久?传播多久?中央没有纠正忠字舞晚汇报?纠缠这些本身当年就被认为不正确的证明不了什么;

第二,即便是互联网出现了,筛选时间变短,迷信就少了吗?白左迷信是不是迷信?迷不迷?少不少?我就不帮毛左计较是不是吃亏了,来比一比"思想认识更进步"的80年代和"垃圾民粹"的70年代到底谁更迷信。

杨澜前些年的一篇微博现在互联网上无影无踪无痕迹,但我看过原文:“毛泽东去世时我才上小学二年级。当时师生都泣不成声。记得我满怀恐惧地问老师:“毛主席不在了我们会不会去做童工?”那种全民幸福系于一身的洗脑和催眠真不可思议!不过它有多强大就有多脆弱,国门一开,神话不攻自破。“ 

是啊,一个旧的神话倒下了,一个新的神话立起来了,而跪着的人还是跪着,只不过这次她有自己站起来了的幻象。

有些事情很搞笑,暴露了的错误众人踩表示没暴露的自己跟杨澜不一样;往前有张东荪的思想认知也是很个人的,不能代表大多数爱自由的知识分子群体;再往前还有打警卫员的柳亚子。这些都是老派知识分子,我们西方留过学接受过现代文明教育有逻辑观念的理科生是真正的理中客,嗯,方荔枝也只代表他自己,不能代表我们。

香港问题不是香港人民迷信造成的?好好好,西方迷信比毛泽东迷信高到不知道哪里去了,想来回族维吾尔族的安拉迷信也是进步,那我只能祝党国更加进步更加盛世更加鲜花着锦了。

家园 挑个BUG。关于个人崇拜问题

1.

毛是坚决反对个人崇拜的。

2.

1956年2月苏共二十大,赫鲁晓夫的秘密报告揭露出斯大林的个人崇拜问题,对中共和毛泽东产生了不小的影响。吸取斯大林犯个人崇拜错误的惨痛教训,1956年9月中共八大着重提出了加强执政党建设的思想,强调要坚持民主集中制和集体领导制度,发扬党内民主,反对个人崇拜和个人专断。为此,八大的政治报告等文件中没有出现"毛泽东思想"的提法。这是党内思想基础。

3.

中共八大后毛泽东退居二线,政府日常工作由刘邓实际负责。

4.

1958年大跃进,刘邓把毛的大跃进路线走歪了。

你要工业大跃进,我就给你搞成大炼钢铁

你要农业大跃进,我就给你搞成亩产万斤

5.

1959年庐山会议,庐山会议上彭德怀上万言书向毛告状,直斥刘邓把国家经济搞得一团糟。

作为应对,在庐山会议之后的近半年时间里,刘在很多场合一方面继续为大跃进辩护,另一方面开始大搞对毛的个人崇拜,让大跃进和个人崇拜混为一谈,此举使得毛对刘邓错误大跃进政策的纠正愈加困难。其结果是“三年自然灾害”,毛背锅

6.

1959年9月9日,刘少奇在中央军委扩大会议上的讲话中说:我这个人,历来是积极的提倡“个人崇拜”的。

7.

毛不掌握人事权。毛反对个人崇拜,并不影响刘通过官僚机构直接在社会层面搞个人崇拜。毛无能为力,也无法纵容,也无法控制。(这其实也是现在搞“两学一做”的真实原因)

8.

刘少奇是接班人。毛之后自然是他自己。56年毛退居二线,刘按捺不住了,今天搞毛的个人崇拜,是为了明天搞他自己的个人崇拜

家园 对待历史的态度应该是有一说一,不文过饰非。

对毛时代的个人崇拜问题叙述得最清楚的是斯诺写的《漫长的革命》一书,其中有多个章节写的是作者与毛有关个人崇拜的亲口谈话。

在新中国的三年困难时期,毛对党的权力,对宣传工作的权力,对各省和地方党委的权力,甚至对北京市委的权力,毛都管不了了。这就是为什么他曾经说(1965年1月对我说过),那时还谈不上“个人崇拜”,但是却很需要有“个人崇拜”。

于是在这之后,

毛开始率直地诉诸他个人巨大威信和名望,把它作为主要斗争武器,以重新获得决定革命政权方针的全部权力。

毛经常讲过:“凡是要推翻一个政权,总要先造成舆论,总要先做意识形态方面的工作。革命的阶级是这样,反革命的阶级也是这样。”

当年(1960年12月即毛和赫鲁晓夫发生决定性破裂的好几个月以后),刘在访问莫斯科期间发表的十次公开报道的讲话中,只有一次引用了毛的话,并且从上下文奇怪地推论说毛希望“循着俄国人的路走”。对此他还补充说:“我个人的经验也证明了这一点。”

而从1961年到1966年,刘在中国和在朝鲜、巴基斯坦、东南亚和印度尼西亚旅行期间,只是偶而地、象征性地提到毛主席。

可与此同时,政治局委员陆定一领导的党的宣传部,下令大量重印刘少奇《论共产党员的修养》一书。刘开始把他的《修养》(五万字)在《人民日报》和《红旗》(党的理论性机关刊物)上刊载,总长罗瑞卿还把此书分发为军队的教材。

(此书作为新民主义时期的个人伦理道德内容在62年再版明显是为抗拒三面红旗对人的主观能动性发扬,对当年推行的一长制起了很坏的推动作用)。

从1961年起,刘和毛常常不在一起,毛访问农村和军队(这是他的习惯),长时间不在北京。在政治局会议和党的“工作会议”上作出的一些重要决定,没有和毛商量就执行了。

他们可能没有向毛汇报的重要事项之一,就是中国话简称为“三自一包”的政策,它的意思是:“扩大自留地和自由市场,增加自负盈亏的小企业,和包产(公社的)到户(个人经营)”。

所以毛在62年开始针锋向对的发动带有个人崇拜的群众运动在当时是有其特殊的历史背景的。

(具体方式是从1962年开始,由人民解放军的报纸《解放军报》——一个仍旧完全拥护毛的机关报——每天刊登一条语录。1964年,把汇编成便于每个战士携带的袖珍本,让人人熟记,以便彻底教育军队,深入广大农民的思想,并终于在1966年在城市普遍流传。足足刊印了几亿册,最后还用世界上各种重要文字印行出版)

——

因此,个人认为毛在“个人崇拜“上是抱以事实求是的实用主义态度。

斯诺在书中多次提到

他在1965年曾对我说过,是有一些个人崇拜,但需要更多一点。那时候党的权力他已经控制不住了。

但是现在情况不同了,他说。它(崇拜)搞得已经过火了,有许多是形式主义。例如,所谓“四个伟大”:伟大的导师、伟大的领袖、伟大的统帅、伟大的舵手。多么讨厌!早晚总有一天要统统去掉。只留下“TEACHER”(导师)这个词,那也就是教员。他历来是当教员的,现在还是一个教员。其余的要一概辞去。

——

他说,就是写了在中国有“个人崇拜”、又怎么样呢?有这样一回事嘛。为什么就不能写呢?它是事实嘛……那些反对我在1967年和1968年重来中国的官员,是属于极左集团的,这些人曾一度夺了外交部的权,但是他们早就被全部清除掉了。毛继续说,在我们1965年进行谈话的时候,许多权力——各个省和各个地方党委内,特别是北京市委内的宣传工作的权——他都管不了。这就是为什么他那时说需要更多的个人崇拜,以便鼓动群众去摧毁反毛的、党的官僚机构。

——

他最后说,赫鲁晓夫垮台也许就是因为他完全没有个人崇拜。

——

PS:为突破官僚阶层的封锁,从而把毛的革命思想方法完整无误的传输给广大人民群众,以让他们正确的掌握并使用马列主义这一思想武器同官僚阶层作斗争,这才是毛所发动个人崇拜的真正要义,为此毛的个人崇拜是有其具体的思想内容的,当年工农阶层为主导的群众运动都是以学习毛的老三篇这些经典著作为荣的。这和现在的个人崇拜情形恰恰相反,自毛刘路线斗争以来,一直为毛所反对的是那种唯上的表现为形式主义的个人官职上的权力崇拜。

通宝推:ccceee,楚庄王,
家园 我就不接受习的洗脑

我也不是习的粉丝,我觉得那些吹捧肉麻且水平不高。

但是这些都不妨碍我支持一尊,而且绝对忠诚。我也相信很多人吃这一套洗脑,只不过这个套餐不是为我准备的,我不是目标客户。

话说回来,我一个混迹国外的小资,支不支持,对一尊来说,又有什么意义呢?顶多我在网上讲他的好话,那也是沧海一粟,所有支持当中最无力的了。

《武训传》在讲什么? 武训就是封建统治事实上的支持者。各位在国内的果粉,哪怕毁骂习家三代祖宗,只要还在老实工作上税不炸刺,那就是事实上的一尊支持者。同样的逻辑,台湾民众都是支持统一的,我们打过去,人家无论嘴上怎么样骂,只要老实工作交税不闹事,就是事实上的统派。

家园 他学了术

就是做事的方法,其实就是卖油翁一样,唯手熟耳,做啥事情其实都是这个理,熟能生巧。但是根子歪了,学了术,没有道。

小的时候我对江core的以德治国嗤之以鼻,觉得是乱整,明显应该依法治国。因为道德是个变量,不同时期对道德的要求是不同的,那怎么以德治国,所以以德治国就是大忽悠。

现在逐渐发现,以德治国,其实就是要求官僚秉持同一个底线思维,一个人如果说是个好人,那就在于在啥情况下都不去突破底线

所以江core才是是对的,当时劳资年纪小,看不明白

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