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主题:评专家:新冠肺炎80岁以上患者病死率比较高 约18% -- hwd99

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家园 评专家:新冠肺炎80岁以上患者病死率比较高 约18%

评论:对比几个年龄段正常人死亡率。按照国家统计局公布的统计数据,30岁以下年龄段死亡率约为0.04%,新冠肺炎死亡率为0;40-59岁年龄段死亡率为0.26%,新冠肺炎死亡率为0.2%;80岁以上年龄段死亡率为8.0%,新冠病毒死亡率为18%,也就是说,只有80岁以上老人得此病,死亡率才上升。

从几个年龄的死亡率来看,其他两个年龄段死亡率都明显低于正常人的平均值。也就是说,生病住院了,反而死亡率下降,这也许与医院重视该疾病,治疗更认真仔细的结果吧。

就是不理解,为啥中国人反而恐慌该疾病。你就是不得这病,也会死亡,而且死亡率还比得这病高。

也许有人会说,此病传染性强,但病毒性感冒传染性都强,非病不是特例,很少会如此操作。

新型冠状病毒肺炎死亡率出炉:湖北武汉4.9%,全国2.1%,其他省份0.16%!-百万头条

https://www.bwtoutiao.com/shenghuo/1321.html

这是4号数据。不包括武汉的其他省份死亡率仅0.16%,也远低于全国各年龄段平均死亡率,例如,2018年我国死亡率是0.713%.

专家:新冠肺炎80岁以上患者病死率比较高 约18%_网易新闻

来自:http://news.163.com/20/0131/01/F46DUM6V0001899O.html#f=post1603_tab_news

2020-01-31 01:56:46 来源: 央视新闻客户端

(原标题:新闻1+1之外丨吴尊友:新型冠状病毒肺炎死亡主要发生在高龄人群)

吴尊友:新型冠状病毒肺炎死亡主要发生在高龄人群(来源:视频综合)

白岩松:虽然新闻1+1的直播做完了,但是话题并没结束。在节目刚刚结束之后,吴老师给我讲了一段数据,我觉得让我又多吃了一个定心丸,赶紧跟网友、观众朋友再分享一下,那会减少(大家)一定的担心。

中国疾病预防控制中心流行病学首席专家吴尊友:

这种新型冠状病毒肺炎不像咱们想象的那么严重。我们衡量这种疾病的一个重要的指标就是病死率。我们对全国7000多确诊病人的病例分析,我们看到小于30岁的人基本没有死亡,那么40至59岁的人病死率也只有百分之0.2,那么死亡主要发生在高龄因素(人群),所以大家不要过分担心。

白岩松:说到高龄的话,其实它往往存在相当大程度的并发症(情况)。

中国疾病预防控制中心流行病学首席专家吴尊友:

更多的死亡发生在80岁以上的病人,(他们的)病死率就比较高,大概在18%。

白岩松:所以有的时候不能光看数据。

中国疾病预防控制中心流行病学首席专家吴尊友:

对。

白岩松:好,谢谢您。

家园 感谢!我一直想找与死亡相关的数据,根据这个数据

1、印证新型冠状病毒的毒力较弱,至少比SARS弱

2、死亡率和病例特点,是否类似流感

3、武汉、湖北地区的高死亡率,虽然高风险的老人多是一个因素,但更主要的是医疗系统长时间超负荷运转垮掉了

4、引发的思考:武汉封城是否有些反应过度,造成人群对发热恐慌,都拥挤到医院看病,医院又超负荷运,人群在医院滞留时间过长导致感染人数大量增加,回家后又在社区扩散。其中高风险的老人被感染后在医院不能得到及时救治导致死亡增多。如果不采取封城,控制人群恐慌,是否可能大量减少感染病人,也减少死亡高风险的群体?同时能够尽可能保留重症医疗团队不被超负荷工作击垮,也会减少死亡?

家园 这次问题出在高传染率上

武汉以外的数据,都是建立在充足的医疗资源上的,但如果因此轻视,象武汉一样,结果就是大量病人冲垮医疗体系,然后病死率就变成武汉那么高了。

以现在公布的病例来看,有上楼经过邻居家,就那么一点近距离接触就中招的,有逛商场三小时弄倒三个专柜售货员的,有同桌吃饭就染上的,防不胜防啊。

家园 武汉的新冠死亡率高,是否有分母统计不完整的原因?

毕竟武汉的医疗系统过载严重。

家园 赞成。很多人住不进医院,没有给诊断
家园 现在谈病亡率为时太早,关键在于重症肺炎

武汉的数据根本不可信。武汉之外的数据基本可信,但那是建立在整个社会充分监测充分准备,每个病人有大量及时的医疗资源的基础上。一旦高感染率没有得到及时控制,那就是武汉的情况,医院完全过载,除了早期少数病人能收治,用得上呼吸机/心肺支持体系,其他病人求治无门。

现在看这个病和萨斯的可怕之处是一样的,至少10%的重症肺炎,发展起来特别快。人没饭吃起码能活好多天,没水喝也能支持几天,而且很容易纠正。但是要是喘不上气,那可就很快就死人,而且很痛苦很难看。我家里有过重症肺炎病人,眼看着每天的肺片就从大部分透亮变成发白,后来大部分都白了,医生叫做bleach漂白了,就是肺组织变成棉花瓤子没功能了,片子上不透光就发白了,血氧饱和度严重下降,病人呼吸困难,眼瞧着不行。如果是细菌引起的肺炎对症治疗之后肺组织可以大部分回复正常,而病毒引起的重症肺炎,肺组织发生实变,不及时纠正就大部分恢复不了。所以萨斯病人和这次新冠的重症病人很多即使保住了性命,不说他们在治疗期间耗费大量的医疗资源,后遗症也非常严重,坏掉的肺就坏掉了回不来了,以后的生活很痛苦。

所以目前情况下把新冠肺炎和流感相比,非常不合适。

所以美国送过来的新药非常令人期待,在美国的治疗(可惜只有一个例子)一昼夜就把突发肺炎症状的病人的血氧改善回到96%。现在在北京270人进入双盲实验,到四月27日截至才能知道到底怎么样,如果真能有效纠正肺炎的情况,那这个病症就没那么可怕了。只要有效截断传染,就可以保护大多数人,少数病人也能得到好的治疗。

通宝推:没选择,
家园 仅对你最后一段评述

这个例子,你也可以描述为,只有一个例子,突发肺炎症状的病人的血氧改善回到96%之前一昼夜,用了remdesivir。这个remdesivir同时的,可能还有白象方便面,农夫山泉有点甜,三鹿奶粉等等等。在之前还用过万古霉素等确定不治这个病的药,治疗方案一塌糊涂。把相关性描述成因果性,是吉利德和利益相关方的带货行为。270人双盲结果,也要在合理实验设计下才能确定它的疗效。

家园 恐慌比疫情危害更大

当初恐慌性就医,肯定造成了大面积交叉感染,然后又发生聚集性传染,一家人一起得病。

有人早提出集中隔离,的认为事实上比居家隔离更糟。在不符合条件的地方,集中隔离,又无法提供足够的有效治疗,那就成了死亡集中营,届时派军警开枪镇压?派坦克平暴?

家园 先看疗效

网传的都不可信。

这个药是为了抑制Ebola病毒研发的,发现对Ebola无效,已经放弃了新药三期临床。如果真的是能对付新冠,那真是科学史上的奇迹了。当然我盼望这个奇迹实现,油管上可以看到,病人实在太痛苦了。

这次的重症肺炎痊愈后是否会像上次非典愈后那样致残,还没有跟进报道。

倒是已经有报道说此新冠病毒导致的肺炎初期未必会很严重,但是轻症和中症的病人以为将要平安度过患病期时,有部分人会突然加重,导致不仅局限于肺功能,全身多器官功能衰竭。

家园 未来一个月的问题是防止第二波,学校、工厂开工的担忧很大

老人的问题很严重,但我认为,未来一个月的问题是防止第二波。

为什么呢?因为病毒传播不会因为拐点出现就不传播。甚至可能因为心理放松而出现二次高峰。

这是有可能的。

就非典而言,到五月高峰,七八月才收尾。

因此,后续的学校、工厂开工、商场、菜场开放后,是一个大考验。

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