西西河

主题:【原创】我的打官司经历 -- 电子狼

共:💬35 🌺36 新:
全看树展主题 · 分页 下页
家园 【原创】我的打官司经历

我的打官司经历

1999年,北京。那时的我刚从国营企业出来,在中关村打工。开始住在清华附近的平房,因为太吵太乱,想找一个好一点的住处。

顺着报纸上的租房广告我找到一家房地产中介公司,签了一个月的中介合同,交了1500元。负责我的小伙儿刚刚入门,笨手笨脚的样子让我暗笑,但也让我把他当作朋友。一周内他帮我找了两处房子,都不能令人满意。后来我工作紧,没有催促他,他也没有打电话给我。这样一个月过去。

找他们退还中介金的时候,所有的人都变了一副嘴脸:小伙象牛皮糖一样赖着要再帮我找找,经理皮笑肉不笑地让我耐心点儿,给点时间等等。被太极拳轰出中介公司的时候,我已经感觉像一条挂在钩上的鱼。

再去中介公司的时候,小伙儿已经离职,经理换了人,我也已找好了房子。招架住例行的太极拳后,新经理变了嘴脸:“给你三条路:一是接着让我们找;二是把合同转给你的同事;三是到法院去告我!”我气的发抖,指着他鼻子说:“你以为我不敢告你!”

同事的反应让我泄气:有的埋怨我不应事先交中介费;有的告诫我小心,这些中介公司都是有点黑道背景的,为这点钱不划算。就没一个人支持我打官司的。

周末扫荡中关村的时候,看见中科院操场的传达室里有一个法律顾问的牌子,一头钻了进去。一个自称律师,活像睡在我下铺兄弟的家伙接待了我。我出来时,少了70元钱,多了一点信心和一份一页纸的诉状。

请假。在海淀区法院被告知该公司在西城区注册。在一片工地边找到躲在胡同里的西城区法院。像迷宫里的老鼠一样在法院里转悠,交掉75元诉讼费。出法院时,看着法院门口那些破产、查封的通告,我露出了狼的狞笑:“小子,等着瞧!”

我的案子一个月之后开庭。提心吊胆的过了一个月后(我还真怕万一他们觉得找黑道比应付官司便宜呢),我准时来到法院。这个故事的最终boss实际上是个看上去很老实的中年律师,交锋的过程也简单得辜负了我酝酿一个月的热血:被告律师指我私下里和一个房主达成租房协议,而我指出那片小区入住率不到30%,根本不能住人。。。。轻松KO。一个小时后,法官宣布我获胜,中介公司需退我1500元钱及负责我70元的诉讼费。

要中介公司执行法院命令的时候,我又成了扑空的公牛。分公司推到总公司,总公司推到法律部门,法律部门推到财务。当我再次出现在法院,花70元申请强制执行的时候,我已经知道我拿不回那笔钱了。

果然直到2002年我出国,和2005年回国出差,再也没有听到中介公司,法院和我那1500元钱的任何消息。

以上是我唯一一次司法经历。我和周围的很多人说过此事。大部分人的反应居然是佩服,佩服我敢且愿意打官司。

不知你们有没有这样的经历?6年过去,司法系统现在如何?请告诉我,我想知道。

看看我的例子,你会发现中介公司不守信用的成本很低,而维护我应有的权益的成本很高:中介公司赖账的成本只有70元,且得手的概率很大;而我为了维护我的1500元,先后请两次事假,花掉了两百多,付出很多精力和勇气,所得最好不过是拿回原本是我的东西。

与大多数人比,俺受过高等教育,有点胆量,懂点法律,有财力和精力维护我的权益。想想那些被拖欠血汗钱的民工,你会明白那种无可奈何的愤怒。想想那些赖账的老板,想想他们赖账所会付出的成本与收益的微不足道,你会对按时发放工资的老板肃然起敬:那简直是路上放几十,几百万你不捡,还送还失主,活雷锋呀。

在美国几年的所见所闻让我觉得,中国的法律体系需要很大的改进。对于弱者来说,维护自己利益的成本很高;而对强者来说,违反法律的惩罚太低。现代社会里流通的不只是金钱,更是信用。如果每一方都要花很多的精力和资源防范对方违约,整体运转的效率就不会多高:很多能量用在内耗上了。一个健全的司法系统,应该保证违法的成本高于不违法的成本;司法公正也不应需要“在XXXX的亲自过问下”才能保证。

对我们这样的小民来说,在自己的利益受到侵害的时候,应该勇于用法律保护自己,同时对愿意运用法律武器的人,给予力所能及的保护与支持。在这方面做的每一件小事,都是改善我们社会环境的切实一步。

元宝推荐:神仙驴,

本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 有法必依执法必严

做到了,就可以了。

家园 这帖子可不好回

和狼兄的朋友一样,我先献花表示敬意,运用法律武器保护自己,于己于国都是好事。

可这帖子可不好回,因为这执行难的问题,到现在也还是很严重,老百姓费老大的劲打官司,打赢了可是执行不了,还是一场空。

本来想写点东西,可怎么也写不下去。总觉得再怎么写,都赶不上一句话――“自认倒霉吧”。

家园 说的好

对于弱者来说,维护自己利益的成本很高;而对强者来说,违反法律的惩罚太低。

理想的法治和理想的人治一样,都不可能实现。

“不能做什么”的规矩历来是对大多数人的规矩。

就凭你打了这官司,就该花你。:)

家园 旗帜鲜明地支持运用法律武器捍卫合法权益的行为!

我对狼兄的作为非常赞赏。哪怕麻烦,哪怕很可能没有结果,还是要有所举动,否则司法公正的一天永远不会到来。

“对我们这样的小民来说,在自己的利益受到侵害的时候,应该勇于用法律保护自己,同时对愿意运用法律武器的人,给予力所能及的保护与支持。在这方面做的每一件小事,都是改善我们社会环境的切实一步。”鼓掌鼓掌!

各位有谁能上升到具有发言权和影响力的位置,彼时千万不要忘了愤怒的中产阶级和无告的老百姓,好好整改一下我们的司法系统。当然,新闻从业者和人大代表也很有戏。

家园 写得好,献花
家园 一个生意人在中国要遵纪守法是很难的

我很悲观,有法必依,执法必严, 我这一代是肯定看不到了,再过90年,我下一代死的时候不知道能否看到.

家园 如何讨债,一点体会

讨债这东西就是钱的问题。说的难听点就是条狗都知道护食。何况穷疯了的一个人。或者想钱想红了眼的人。如果你允许债务发生在目前中国只能疑人不用,用人不疑了。要不就更本不要让这种情况出现。当初要债也要的汗流浃背。为此也得出几点体会

千万不能扯破脸皮。讨债的人永远是主动地。只要不扯破脸皮不让对方说出不还这两个字永远有回旋余地。绝对绝对不能给对方把丙。包括说硬话,伤害别人感情,讽刺挖苦。这样永远有骚扰他的理由。当然找黑道,红道上法院。有把握让对方吃不了兜着走另当别论。但是原则上不赞成。成本太高一点小钱一般犯不上。如果豁出去了,一定要仔细研究法律条文。摸清人家背景。这是重中之重的任务。佛则吃不了兜着走的是你。

稽首天中天,豪光照大千。多磕头肯定没错。用感情去征服它。黑别人钱的哥们儿你跟他说大道理没用,就看你怎么混了。规矩是存在的换句话潜规则一定是有的,怎么用好他是个问题。他再烂,你也得尊重他人格。捧他高点。绕来绕去和他蘑菇。装熊装可怜,不然怎么办。千万不能理直气壮。人家是牛吗!谁让你瞎了眼。让他感觉自己混得很好没这个感觉这哥们儿不知道脸皮值钱的。然后抓住时机,打点折收回钱来,闪。不打折是收不回来的。人家不还钱难道还错了!!!要让他理直气壮。

毅力是成功的保证。要记住阴魂不散是要钱的不二法宝。当然要讲策略。缠着他腻着他天天换花样但是绕来绕去。这本身就是头疼的事情。但是要账能怎么办呢!钱到手你最狠。要不回来不就是孙子吗!毕竟人家拿了你的钱占着优势。不理你最省事儿!你是去折磨他。要有成就感。

实在要不回来。除非是他确实没钱还。千万记住不能孤注一掷。还是不能撕破脸皮。继续折磨他。忘记钱的问题,在折磨他中寻找乐趣吧!要债这种事儿。只要他有钱还得出来。心理承受能力总是有底线的。就是黑老大也还是要脸的江湖上要混得。

当然如果没钱还的人你也只能认倒霉了。那就是放些宽子又何妨了

家园 不顶不行!不花不行!
家园 有法必依执法必严: 目前还看不到什么希望......
家园 佩服你的勇气和毅力!
家园 欠人钱的是大爷,借人钱的是孙子

在法制不健全的社会,是一条真理。

家园 你那个律师啊

这么几个建议:

首先,作为弱势,要设法让对手明确认识到纠缠下去对他不利。假设你第二次带记者去,对方很可能就不愿意再纠缠。

其次,既然要告,就要设法加大对方的法律成本。方法有二:

1、申请诉前保全。向法院提供1500元的担保,要求法院查封对手帐户,或者其他相应财产。

2、以生活困难为由,请求先予执行。这个也要提供担保。单位里拿张限额为2000元的空白支票足够了。得到法院支持,就可以先行划账,返还你的钱。

这两招只要有一招得到法院支持,甚至只要你一申请,对方知道了,对方必会请求调解,你还可以多一点补偿也说不定。

另外的一技比较缺德。可以联系对方的竞争对手,问他们愿不愿意资助你打这个官司。呵呵

这个案子交到云横居士手里,可以保证你拿得回钱,以他的时间成本,不见得愿意接这么小的案子就是了。律师要吃饭,那也就不可能不势利,不可多责怪的。

对法律要有信心,不是因为它没有瑕疵,而是因为你没有更好的办法。

元宝推荐:神仙驴,
家园 谢谢仙人的指点。 不过还是不太明白你所说的意思。

1。什么是诉前保全?我得出1500元吗?如果输了,我再失去1500元?

2。生活困难?需要什么条件?我觉得那时我可能不够条件。

没错,接待我的那个小律师也是因为案子太小而只肯给我写诉状。写这个帖子没有责怪律师的意思。

实际上,我对另外一件事感兴趣。仙人提到:

你还可以多一点补偿也说不定。

在理想情况下,对方被完美KO,我又足够贪心的话,能够拿到多少补偿?毕竟合约上说的事如果一个月不能找到房,就应该退我钱。将心比心,我要是那个经理,如果什么也不用做就可以吞没这笔钱,最坏情况就是把钱还给我,那我说不定也会赖账。如果不能得到惩罚性的赔偿,不足以使那样的公司肉痛,那么这种事情将永远发生下去。

另为什么我申请强制执行还这样难?难道非得我不停的催促?毕竟只是1500元,我不可能投入无限的精力。

同志们啊,知道仙人指路的重要性了吧

家园 呵呵,不敢当

我说你那个律师,是说他可以指点你而欠了一句话。

诉前保全是防止对手隐匿转移财产,先予执行是用来保护原告容易出问题的财产,比如易腐烂的东西,如果本案诉讼标的是一筐鸡蛋,您赢了之后,岂不是得提着一筐臭弹回家?

先予执行更重要的用途是用于工资和赡养费诉讼,等到官司打赢,原告已经饿死了怎么办?所以要先执行。

担保是必须的。否则滥用起来,被告如果无辜岂不被你搞死?因为诉前保全而给对手造成的损失你要负责。

补偿是可以请求的。你的车马费,打官司请假的误工工资,几个月没有地方住被迫住旅馆呵呵。这些费用都可请求补偿,法官会协调的。

1500元的案子,在案件成堆的执行庭,执行很难,说难听的,你这简直是跟执行庭法官捣乱。交付执行以后,我估计,最大的可能是执行庭法官给你的对手打个电话,声音凶恶。对方低声下气,花500元请他吃饭,以后就没人理你了。但愿那个法官高血脂而死,呵呵。

法官的调解,一般会让对方出点钱算了。毕竟如果对手输了,他只是输钱;你如果输了,有可能吊死在法院门前,这个不可不防。

法官的预期,要看你有多坚决和对手有多少钱,这就是全球著名的深口袋理论。(法官判案不论曲直,只看谁装钱的口袋深,谁深谁掏一点钱出来摆平)

全看树展主题 · 分页 下页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河