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主题:现阶段是消化香港的最有利时机,而不是台湾 -- 漂漂2号

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家园 我没看懂你的 “乐观” 和 “不会动摇” 的关系

你的意思是否:香港的地位不动摇,你对此不满?

那么只要川普废了香港的特殊地位,香港自然就地动山摇,最后也就顺理成章一国一制? 这个有点皆大欢喜的意思?

家园 新疆的例子就在眼前,严刑峻法没有用处

你就算把香港反对派的头子枪毙,后来人也是源源不断。

要改善局势,只有像陈全国在新疆那样,大量人力物力,干部下基层,同吃同住同劳动,把触角延伸到社会生活的方方面面。

否则,新疆本来的局势混乱,难道是因为没有国家安全立法?

更加治本的办法,就是社会主义改造,那就意味着完全砸烂旧世界,重建新世界。建立 “香江生产建设兵团”,用二十年时间,彻底解决问题。

而这必然要跟西方全面撕破脸。

家园 你这个比方不恰当,祸水东引不见得是好主意

引用:民粹化的米国走向第三帝国就有很大可能了,中国和米国干仗有什么好处?别忘了二战英国德国干的不可开交,结果是米国摘桃。

我同意美国正大步走向法西斯化,这个算是资本主义总危机下的一般规律。但是德国一战二战扛英国没有好处吗? 难道为了不给美苏崛起的机会,德国应该忍辱负重,支持英国? 显然不对。德国的战绩是彻底打烂了大英帝国,德国一分为二,英国损失 90% 领土。1900 年的英德实力对比,到 2000 年,显然德国是上升了,两次世界大战,德国是得到了好处的,现在德国在世界上的地位也跟它的实力基本符合。

引用:现阶段还是应以稳为主,先立自身于不败之地,米国看你无懈可击,它经济不行了就会去吃其他国家了,比如强行收购丰田什么的,中国就是要想办法把米国逼到这一步才算真的胜利。

这不就是当年英法 “祸水东引” 的如意算盘吗? 结果十分失败。德国进攻苏联,英国就胜利了? 还不是被美苏联手吊打。

日本偷袭珍珠港,中国就胜利了? 还不是豫湘桂大溃败,然后又来个《中美商约》。

我赞同以稳为主,但是美国大概率法西斯化,幻想不打仗,不打得血流漂杵,是可能性不大的。

家园 港台问题,根本是大陆问题

各种幺蛾子本质是,港台年轻人过得比大陆年轻人好,所以合并以后如果没有特权必然降低质量。假如京津冀合并,统一高考录取北京人必然上街一个道理。民主自由都是利益的幌子罢了,其实都是资本主义。

王道就是大陆搞社会主义,底层过得比港台更幸福,哪怕像文革一样,经济水平低政治地位高也行。开几场诉苦大会,吊死李嘉诚等大资本家,没收财产,问题就解决了。

霸道就是推倒重来,杀一大批人,剩下的送新疆和维族人一起种水果,香港送给深圳,台湾用来安置云贵等山区不宜生存的移民。过不了一代人,国际社会就都忘了。这个的核心是管好在华外资,一分都不能出境。

家园 忍不住指出一个问题

就是得道多助失道寡助。

在我们眼里美国就是暴虐无道的恶霸,在美国眼里我们就是邪恶无耻的小人,是无道的。

在中国范围内,并不能团结一致认定需要自强奋斗,反而是跪派一大堆,你说方方就是用来烤的,我也想有体制内特权,免费别墅,高官厚禄,你能安排下烤烤我吗?

反观美国,在反华这个事情上基本上下一致,全民同心,不少华裔特别上心。

在中美以外,有个人口大国印度,大家戏称人口一亿,其余都是人形xx。实际上从政治经济军事分量看,美国主导的西方世界才是人,其他国家大致是人型,中国努力至今挣到一个高级人形的地位而已。

中国,高级人形,没有你的文字好听,肯定是没有那么多花的。然而是事实。我们的朋友肯定没有美国多,资本可以协调从大洋洲到北欧到南美到非洲中亚,我们呢?

既然道是各自的道,多寡是敌多我寡,实力是敌强我弱,还是不要说的我们可以轻易得胜。

得胜对于我们,这里我不想多说我们的定义,不是一个可以商量的事情,是必须要做到的,我们没有可以苟活的可能,中国太大。

到胜利不知有多艰难,你说的好像全世界我们朋友多多的,我们的实力强大?

也就鼓励下小朋友们吧。

家园 你把道和团伙或者利益混淆了

以为人多的一方就是道,表面上支持美国的国家多就是道,其实不然。

人类社会的确通过竞争,甚至血腥的战争来确定人类发展最适合的道路,这个道路可能有一条,也可能有很多条,于是有不同的国家走不同的道路。这些国家之间可能有利益冲突,于是在道路之间出现了利益之争。

中国要崛起,意味着全球发达国家的人口一次性要增加一倍以上,这必然带来现有国家的利益再分配,话说得明一点,既得利益国家或多或少受到损失,这个时候它们和中国有争执很正常,它们支持美国,借势从中国赚取一点好处很正常。

但是指望这些国家像二战一样出兵出人出财出力来和中国进行殊死的搏斗,实在想得太多了。我把话放在这儿,中美之间万一有战争,参战的美国盟友不会超过3个。

在我看来,中国的道是中国身体力行昭示人类的最佳发展模式。中国成功了,天命在我。中国失败了,本来我们就没有道。什么叫成功?内部自强不息,欣欣向荣,外部走出合作互赢的模式叫成功。用武力逼着别人服从,任意威胁提高驻军补贴,开放市场,大肆印钱收割他国优良资产,这样的高水平生活来之不义,这样的模式不是道。

相反,这样的模式是黑社会模式。黑社会模式和道,或者善政的模式之间的差别是,道可以被复制,仿造,改进,增进人类福祉。黑社会模式是用暴力剥夺他人的利益,让自己和自己的一小撮小兄弟活得好一点。

美国在罗斯福时代,率先改进社会福利,发展社会化大生产,积极迎战法西斯,可谓得道。现在的美国已经变成了黑社会老大,国际社会现在发言帮美国,一是可能不得已,二是想沾点小便宜。真的到了有灭国之虞的时候,肯定逃之夭夭,因为实在没有必要为那点小利而效死命。

今天国际社会的舆论还是控制在一些既得利益国家手中,它们肯定竭力妖魔化中国,但是谎言能在大部分时候骗小部分人,可以在小部分时候骗大部分人,但它们绝对不能在大部分时候骗大部分人,认识到这一点人会越来越多。

胡编胡说中国应该有1000枚核弹头的时候,绝大部分西方媒体连报道都不敢报道,它们在继续给人民洗脑,让挑动人民的贪欲,以为可以占占中国便宜,甚至可以一起抢劫中国, 分食中国,没有任何危险。道心唯微,人心惟危,西方的舆论操盘者的低劣大家几乎无法想象。

占领华尔街的时候我就看到一个旗帜,上书毛主席语录:Dare to struggle dare to win。真的战争来临,最广大的人民一定会觉醒,他们会发现自己被骗了。

通宝推:初心,didae,心有戚戚,
家园 洋洋洒洒那么多,确实很值得花

可惜还是没在点子上。

人和国家的单位并不是个,飞机的数量也不是架。

西方国家拥有的火力和低人权优势是压倒性的。

任你现在洋洋洒洒,还不是在海外求生,每年的清北学生也都出去很多。

我们面对的是众多野兽之国,如果美国带头进攻,按照总人口计算,我敢说敌国人口会是我们两倍以上,科技全面领先,经济总量翻番都不止。

鼓励斗争的勇气,绝对不是什么得道多助,我们没有道,也没有助,面对美国沉重的压力,不是靠扯淡壮胆的。

理智做好自己工作为上,主动打打杀杀,也就是论坛得几个花的意义了。

家园 不需要这么激烈

捏死汇丰就成,这是一个腐朽的大树根,在香港盘根错节。黄瓜李也不过是其白手套而已。

土工还是瞻前顾后,说谨慎是太表扬了,根子上是没有眼光,没有眼光就没有魄力。磨磨唧唧,去年就该迅雷不及掩耳之势扑杀黄尸,搞到现在,这个国安法落实不好,最终也有成聋子的耳朵可能。港台离心离德完全是土工惯出来的。

家园 二战这样的胜利?美国敢做这样的梦?

美国二战的损失就是数十万人的伤亡,本土没有受到打击,伤亡人数比美国南北内战还少。这是在有苏联英国中国做盟国,并且承受了绝大部分损失的情况下。

现在倾全国之力来战中国,试问谁家还敢和它做盟友?中国还不会打击其本土?

家园 香港的地位来源于美元的地位,只要美元不倒

香港也不会倒。

其实我既不乐观,但也不悲观,因为美元终结者已经出现了。

家园

😳

家园 03 年就失败了,还是被建制派捅了一刀

之后董下曾上,就是向建制派妥协,中央认栽。

到了 2012 年,明明是中央顺应民意,选了民望最高的梁振英,结果建制派(对,就是唐英年后面的力量)反手就给中央一耳光,梁振英还没上台,建制派和反对派就合流,一路磕绊到 2017 年。

中央这次自己出手,说好听叫一锤定音,说难听就是黔驴技穷,在香港完全没有抓手,依靠力量无非就是建制派(约等于台湾国民党),自己的力量约等于零。

为了香港长治久安,我还是主张建立 “香江生产建设兵团”,对外可称香江生产建设总公司,自己地盘内部事务,不受香港法律管辖。香港人不是喜欢一国两制么,先来个一港两制。

家园 皮里阳秋啊,二战那样的胜利,不就是摘桃子吗?

当年的欧洲人,都知道德国是被苏联打垮的。纳粹眼瞅着不行了,转身就向英美投降,充分证明了他们本来就是一家的。

太平洋战场,哪怕美国什么都不干,苏军掉头过来也是平推日本关东军。

中国的贡献是用巨大的牺牲缠住了日本人,保护了苏联的大后方。

美国所谓 “二战胜利”,也就是自吹自擂,贡献比英法高些,但有限。

今天美国哪怕全国总动员,也是个输。别的不说,明尼苏达的黑人,你打算派多少部队去镇压啊?

家园 美国人全世界有朋友? 请你指出哪怕一个?

台湾人倒是想认这个头衔,可惜只不过是豢养的狗,还要自己花钱买骨头,倒也是奇事一桩。

澳大利亚这种货色,其实也就是台湾的体量。只要比澳大利亚格调高哪怕一厘米,比方说英国,那就是第一个加入亚投行,真是两肋插刀的朋友啊。

新西兰? 美国人能在地图上指出来么? 其实也不怪美国人,很多美国地图上根本就没有新西兰。

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