主题:从嘉陵江上游原是汉水上游推出汉族起源地 -- 北纬42度

大河奔流 导读 复 60 阅 21062

O 贴个图 多余6569 字187 2020-06-08 22:20:40
O 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1
O 关于“父”的读音 4 落木千山 字620 2020-06-09 05:19:24
O 至少在三万年前左右以燧人弇兹氏等具备古中国文明。 6 石洪行 字1814 2020-06-09 08:14:10
O 我倒觉得不一定 3 道可道 字75 2020-06-09 15:43:01
O qhlin vs caelum? 7 河龟 字114 2020-06-09 20:40:53
O 华夏文明北来说 1 东海后学 字108 2020-06-09 21:17:03
O 这个上古拟音有多上古? 14 任爱杰 字1853 2020-06-09 21:54:53
O 父的上古音近似pa或ba 4 四方城 字1153 2020-06-09 22:15:23
O 胡焕庸线是纬度和与海距离等因素共同决定的 4 老老狐狸 字24 2020-06-09 23:03:34
O 问题是 Alexandria 古代怎么发音? 9 任爱杰 字907 2020-06-09 23:13:14
O 这是好问题 3 四方城 字544 2020-06-09 23:41:07
O 那个年代降水不是关键,关键是土质 7 天空不空 字507 2020-06-10 01:39:05
O 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1
O 胡焕庸线实际是按照中国人口分布划定的 12 多余6569 字1250 2020-06-10 05:06:54
2020-06-08 22:20:40
4526552 复 4526488
多余6569多余6569`106823`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1463`2064`21087`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2016-02-09 21:59:56`
贴个图

距今3500-3200年,森林草原南界。

点看全图

相差4个纬度,1纬度等于111公里,4纬度888华里——和谬以千里相差不多。


2020-06-08 22:20:40
45265854526422 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1 2020-06-08 23:25:12
2020-06-09 05:19:24
4526662 复 4526458
落木千山落木千山`106691`/bbsIMG/face/0000.gif`70`6573`718`31438`正四品上:正议大夫|忠武将军`2016-01-19 06:44:49`
关于“父”的读音 4

按照钱大昕“古无轻唇音”的理论,“父”字在唐以前读音应当类似“pu”而非“fu”。重唇音分化出轻唇音之后,只有部分词组或者地名仍然保持了原来重唇音的读法,比如“番禺”读作“pan yu”而非“fan yu”。所以“父”字古音类似“pu”.

英语属于印欧语系 日耳曼语族 西日耳曼语支,日耳曼语族中 “父亲”(以英语为例 father)对应于 拉丁语 中的 pater,在原始印欧语中拟音为“ph₂tēr”,这个词在拉丁语和日耳曼语族中按照不同的音变各自分化成上面的读音。


2020-06-09 05:19:24
2020-06-09 08:14:10
4526712 复 4525877
石洪行石洪行`9402`/bbsIMG/face/0000.gif`70`462`4216`32264`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2005-12-21 22:40:09`
至少在三万年前左右以燧人弇兹氏等具备古中国文明。 6

据考,至少在三万年前左右以燧人弇兹氏等为代表的古中国人已经具备了创造文明的能力,并且用之于生活的方方面面,形成一个蔚然壮观的文化图卷。一万五千年至八千多年前以华胥伏羲氏、神农氏、有巢氏等为代表的古中国华夏人已经创造出高度的文明,如今的各种文化遗址已是明证,毋庸多说。六千多年前全球性的一场大洪水过后,以帝夋、炎帝、蚩尤、黄帝等为代表的古中国华夏人在继承了先祖高度的文化文明后就不断的迁徙外拓,并与各地原著低度的文化文明相融合——向西入两河流域,形成古巴伦文化,再入古埃及衍生出古希腊、古罗马文化,西北出昆仑北上而后又南下形成古印度文化,东北出过白岭海峡形成北、南美洲文化,扇面辐射形成黄河、长江中下游文化文明。 (可参阅在“杨牧青古中国大昆仑文化史学观”)

2018年11月份中科院古脊椎所高星、张晓凌等团队对藏北羌塘高原3至4万年前的“石叶文化”考古发现和2019年6月份中科院青藏高原研究所陈发虎院士团队的“夏河丹尼索瓦人”重大发现将古人类在青藏高原活动(也属于大昆仑区域)最早时间从距今4万年推至距今16万年,以及环整个大昆仑区域的新发现和一些学术研究新成果、新思想、新观点(如中科院青藏高原综合科学考察队的研究成果《喀喇昆仑山——昆仑山地区晚新生代环境变化》、《喀喇昆仑山——昆仑山地区自然地理》和学者王大有《昆仑文明播化》、 为我多年来力倡并主导的“人类上古文化是从昆仑山区域为源头的轴心时代”不断地给予一个又一个的有力佐证!


2020-06-09 08:14:10
4526793 复 4526458
道可道
我倒觉得不一定 3

用婴儿肌肉发育一上来就只能发那几个音来解释更简单。


2020-06-09 15:43:01
2020-06-09 20:40:53
4526833 复 4525877
河龟河龟`49771`/bbsIMG/face/0000.gif`70`510`344`4555`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2009-12-18 18:28:34`
qhlin vs caelum? 7

西班牙语中“天”(cielo)一词来自拉丁语caelum。qhlin和caelum是巧合,还是我扯得太远了?


通宝推:北纬42度,
2020-06-09 20:40:53
2020-06-09 21:17:03
4526842 复 4526552
东海后学
东海后学`20956`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3574`4598`49131`正八品上:给事郎|宣节校尉`2007-12-04 01:36:44`
华夏文明北来说 1

知乎上有石头布的专栏,介绍他提倡的华夏文明北来说理论,此图可做一个旁证。


2020-06-09 21:17:03
2020-06-09 21:54:53
4526857 复 4525877
任爱杰
任爱杰`1013`/bbsIMG/face/0007.gif`70`3860`29397`232418`正五品上:中散大夫|定远将军`2003-08-08 13:26:25`
这个上古拟音有多上古? 14

中国还有个祁连山,唐代颜师古认为匈奴把天叫做祁连,其实现在认为汉语在上古“天”的发音是qhlin或者khlin,祁连山就是天山的意思。而阿尔泰语系“天”的发音是tengri,就是蒙古语的腾格里或者腾格尔,比如新疆天山主峰之一汗腾格里峰,翻译过来还是天山的意思。总之,这一带的民族都有把高山称为天山的习惯。其实tengri和qhlin也有一点点像,qh在现代汉语里变成了t,至于l和r发音有多象听过三哥英语的都明白。

首先,汉朝的“祁连山”和“祁连天山”是两个地方。前者是现在的祁连山,位于河西走廊,为汉朝所夺。后者是现在的天山。所以两者名称不同。很显然,祁连和天在汉朝的发音是不一样的。

祁连是外来语。祁如何发音,唐朝颜师古说“匈奴谓天为祁连。祁音巨夷反。今鲜卑语尚然。”首先说明这是匈奴语和鲜卑语。第二说明发音是“巨”的声母加“夷”的韵母。那么唐朝的“巨”和“夷”怎么发音?当时没有录音机,即使有当时发布的音韵书做参考,但这些音韵书都是拿字来反切或用同音字,同韵字。这样在没有原始发音参考的情况下,实际上任何所谓的“拟音”都是猜测而已。而且这种猜测还往往拿南方方言作为基础。这里的一个基本假定是北方的方言被胡化了,南方则保留了上古音韵。其实不然,南方方言十里不同音,反映的是南方各原住民对汉语的影响。哪里有什么更接近上古的道理。

就算拟音正确,其实现在也就最多拟音到诗经为止。更早的就没法拟音了。为啥呢?商朝的民族人种和周朝都不一样。周朝的“雅言”和商朝根本不是一回事。


通宝推:孟词宗,
2020-06-09 21:54:53
2020-06-09 22:15:23
4526861 复 4526458
四方城
四方城`20666`/bbsIMG/face/0000.gif`70`6643`4635`67344`从四品下:中大夫|明威将军`2007-11-16 17:14:03`
父的上古音近似pa或ba 4

先看声母。古无轻唇音。即,现代汉语的辅音f古代为p或b。比如,“入则无法家佛士“,佛通弼,辅弼,即反映了上古汉语的这一特征。

再看韵母。父字在上古汉语是鱼部字,该部字有相近的韵母。乌字与父同属鱼部,在现代汉语中也有相同的元音。汉代把中亚的亚历山大城翻译成乌弋山离,即,用乌字与Alexandria的A对音。这证明上古鱼部字的韵母接近a。

综上,父的上古读音近似于pa或ba。

---

下面向河内几位大师致敬,进入胡扯状态:

中国有些方言管爸爸叫dada,和英语dad很接近呀。惊讶不惊讶?

中国的父亲和英语father都是f开头的双音节字,q和th也很近似嘛。惊喜不惊喜?

中文石头和英语stone的发音就更接近了。

这一切都说明华夏古人早已到达英国并且影响流传至今。据泉畔人家大师“考证”,西汉曾经出兵中亚击败罗马。再往西追击到不列颠也是可能的嘛。可能大概也许英国人就是大汉远征军的后代,美国人那就是后代的后代。华夏子孙切勿妄自菲薄啊!


2020-06-09 22:15:23
2020-06-09 23:13:14
4526876 复 4526861
任爱杰
任爱杰`1013`/bbsIMG/face/0007.gif`70`3860`29397`232418`正五品上:中散大夫|定远将军`2003-08-08 13:26:25`
问题是 Alexandria 古代怎么发音? 9

汉代把中亚的亚历山大城翻译成乌弋山离,即,用乌字与Alexandria的A对音。这证明上古鱼部字的韵母接近a。

这里的假设前提是 Alexandria 的发音从古希腊时代到现在从来没变过。那么汉语发音两千多年都变了,古希腊人的 Alexandria 发音就和现在一样?要知道希腊这块地方先是被罗马占领,后来又被奥斯曼土耳其占领,当中还被十字军来回了几次,语言早就不纯了。

另外,乌弋山离就一定是音节对音节的音译?例如 Russia 从清朝开始就译为“鄂罗斯”,“俄罗斯”。你看看有几个音节是对的上的?即没有“鄂”、“俄”也没有“斯”。倒是一度的贬称“罗刹”有点对的上。再如“英吉利”、“法兰西”、“西班牙”、“葡萄牙”、“巴西”又有哪个和其本语发音对的上?


通宝推:孟词宗,
2020-06-09 23:13:14
2020-06-09 23:41:07
4526888 复 4526876
四方城
四方城`20666`/bbsIMG/face/0000.gif`70`6643`4635`67344`从四品下:中大夫|明威将军`2007-11-16 17:14:03`
这是好问题 3

我对古音构拟的理解是,首先这只是一种构建,不代表一定准确。其次拟音的直接目的是解释语音现象,不是为了直接拼读。另外上古音构拟不光依赖上古音韵材料比如诗经,比如外来词对音,也依赖于对中古音系的构建以及语音变化的一般规律,甚至还会在现代方言以及于汉语有亲缘关系或者发生学关系的其他语系里找材料。

具体到鱼部字,拟音肯定不依赖于一条对音材料,乌字的对音只是一个例子而已。


2020-06-09 23:41:07
2020-06-10 01:39:05
4526916 复 4526488
天空不空天空不空`91283`/bbsIMG/face/0005.gif`70`865`566`7983`正八品上:给事郎|宣节校尉`2013-01-29 02:01:15`
那个年代降水不是关键,关键是土质 7

有一种说法是,在新时期时代之前,中国境内的古文明分布十分广泛,基本上全国各地都有,而且水平差不多,但进入新时期时代之后,黄河中下游,更具体一点就是黄土高原那一带一支独大,发展速度极快,原因就是松软肥沃的黄土用极其简陋的工具进行农业生产,比如木棍,石块什么的,其他地段的农业条件就没这么好,必须等更先进的生产工具产生之后,才能发展出规模农业


通宝推:桥上,
2020-06-10 01:39:05
45269334526267 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1 2020-06-10 03:22:44
2020-06-10 05:06:54
4526961 复 4526872
多余6569多余6569`106823`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1463`2064`21087`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2016-02-09 21:59:56`
胡焕庸线实际是按照中国人口分布划定的 12

不过大致等于400mm降水线。

陈王指出:“在5~7000年前降水分布完全不一样 ”,根据资料,确实是不太一样。

---------------

全新世始于距今1.15万年前,至今。标志为寒冷的新仙女木事件(1.29万-1.15万年前)结束,全球气候迅速转暖,进入间冰期环境。此后不到1千年时间里,世界许多地区的温度已经达到现代水平,部分地区高于现在0.5-2℃,东亚地区气温与现代相当或略高。

点看全图

点看全图

以下是全新世大暖期降水分布图:

点看全图

以下是中国降水分布图:

点看全图

上图我用白线大概标出了全新世大暖期200mm和400mm降水线,可以对比一下。

全新世大暖期的范围是8200-4300年前,大致就是夏代(前2070-前1600)以前的史前文明时期。

夏朝的建立,应该和4300年前的全新世大降温有关:残酷的生存竞争之下,只有胜利者才能活下来。

点看全图

注:

以上引用图文都出自于: 葛全胜等《中国历朝气候变化》 -2010


通宝推:桥上,老老狐狸,
2020-06-10 05:06:54
帖内引用