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主题:茗谈187:浅谈076 -- 本嘉明

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家园 为瓜子的书做广告 - 书名见内。

书名:

资本让你看懂世界格局 作者:西瓜子

京东上就可下单。

家园 关于全寿命周期的开支

蒸燃是不是2:3,这个还是存疑。毕竟转向燃气动力,还是效率为出发点的,而不是为了军需补给的时候不动那点脑子。即时人不愿意多动脑子,计算机能代劳。参照集装箱货轮的装货计算,动脑子啥的可是比加油复杂多了。

重油似乎超级便宜,可现在柴油机动力也不是以往的重油了。似乎只有远洋货轮的超大型低速柴油机才用。

最近075海试,人们对着不知道哪里的卫星图打趣说:看,海上有板砖在飞。075用到了柴油机动力,不知道有没综合电力系统辅助。

家园 美军在各军种广泛使用航空燃料

比如主战坦克,全部是燃气轮机,也用航空燃料。

既然坦克,F-35B,所有直升机,普遍使用同一种燃料,后勤安排会方便很多,关键是走到哪里都可以互相匀几口。从这个角度看,航空燃料固然贵一点,给两攻舰用也可以忍受。比起空运到坎大哈的瓶装水100美元一瓶,这点燃料费差价,倒还是实打实用在“一切从打赢出发”的。

但是解放军没有这个大环境,两攻舰船用燃料种类的选择,跟着美国号走,就是邯郸学步。小米加步枪也一样能打胜仗,为什么心理上那么软弱,非要依赖一种上档次的“金龙船用油”,才敢跟人家高大上的碰一下?

现在连口粮都要节省,军队难道不应该主动为国家分担一点困难吗?

家园 那个坞舱是个摆设

美国级首二舰因为要搭载F-35B,需要很大的飞机维修空间,F-35是维护繁琐出了名的。

后来要改回去加坞舱,发现维修车间占了的空间没法腾出来(就算只伺候5架F-35B,一样要这么多设备),于是只好缩小坞舱面积。

两栖攻击舰吨位大,吃水就深,不可能靠岸很近,登陆作战时要靠舟艇摆渡。美军的标准战法是:用鱼鹰或者直升机把轻步兵投放到滩涂上,步兵建立简陋的桥头堡挡住守军的反攻,然后用LCAC气垫船把重型装备和更多兵员运上岸,这才真正站住脚。因为选择的登陆点一定是敌薄弱环节,因此首2小时防守方的逆袭会很微弱,等敌大部队(尤其是重装部队)赶来,美军的M1A2也已经上岸了。

这个战法的关键,是LCAC,因为气垫船能装坦克还是其次,最主要是速度快。但美国级后续各舰由于坞舱改小,无法装LCAC,登陆的第一波摆渡要靠AAAV-7,就是最近美国马林训练中沉底的那款。AAAV-7的动力仅仅400马力,速度慢,航渡不安全,登陆后其反装甲战力极差。

美国级的后续各舰,算是废了,还不如像首二舰,专注于搭载飞机。

076是一模一样的毛病,拢共这点吨位,妄想能两面兼顾(搭载陆战队时带5架歼-35;不带陆战队时带20架歼-35),其实是武功样样稀松,就算和平时期摆拍,作业安全性也比专业舰差很多,拿官兵在开玩笑。

家园 登陆战是体系作战

不是单舰作战。

076必然要搭配075和071协同作战的。

而且前提是航母已经扫了一遍,占据制空权了。

076不会搭载20架固定翼,没那个本事,那是正经航母的事儿。076主要是玩无人机和直升机,固定翼战斗机我猜测就是6-8架,一个波次放飞就完事了,主要是零星打击空中敌人。至于占多大地方,我不知道,交给专业设计人员和战斗设计人员吧。

家园 076应该是无人机母舰

中国应该是尝到了无人机的巨大甜头的, 特别是在茫茫大海上,无人机在发现敌人以及电子作战上是可以发挥重大作用的。估计这是大力发展的动力.

家园 假如不能单舰作战

还要076干什么?

中型航母无法搭载一个营的陆战队;075无法起降固定翼战斗机。076就是半条航母+半条075,出一些烈度低的远洋任务时,可以单舰行动(就是以076为旗舰组个小编队),不必调其他大舰参与,省钱。

既然076高不成低不就,还需要其他大舰搭配,那就直接造中型航母,搭配075或071好了,编组和作战的灵活性大得多。

076在搭载一个营陆战队以及坞舱客满的情况下,只能搭载5-7架歼-35,有可能一个空战波次里就被对手的舰载机或者岸基战斗机/防空导弹,全部把你击落了,此时远离后方支援,舰长怎么办?你打算投降还是自沉?

076出动的话,要依赖航母先替它清道,那我直接多造航母,不是更直接?

以上是说出远洋,在孤军无援情况下作战。打台湾就更不需要了,075足够用,需要的固定翼飞机从大陆机场起降就好了。我建议把封存的022艇,导弹发射筒全部拆掉,当高速摆渡船用,在海峡里来回运兵。70艘的运力,相当于7艘075以上,那076就更用不着生下来了。

家园 这涉及到其他问题

1,如果作为无人机母舰,就必须配合常规航母行动,那么必须能飙30节。在航母不是燃气轮机动力的情况下(航母用燃气轮机的,目前只有英国那个猪头),搞个燃气轮机动力的076,紧急出动时航母还没烧开水,你先跑,算什么?

2)远洋舰载机,以吨位稍大为好,攻击-11的吨位和结构,都不适合上舰。更大的攻击-20(大约近20吨)适合舰载,但常规航母完全可以混编在现有机队里,因为这个吨位的飞机,用的弹射/阻拦设备,与正常航母用于有人飞机的设备起降无异,为什么另外浪费钱,叠床架屋多造一条船?

无人机暂时还不能空战,基本用于侦察和对地面/海面攻击。单独弄一艘只能起降无人机的母舰,其自卫能力是欠缺的,必须随同常规航母行动,受常规航母保护,那索性造第二条常规航母,各航母上有人机+无人机混编,不是更好?

家园 产能限制

目前能够生产正式航母的只是一南一北两个船厂,并且早已满负荷运行。能够生产登陆舰的船厂多很多,而且造价低很多,可以快速大量生产。况且到了这份上,早已经不在乎钱了。

076可以伴随航母行动,更重要的是不伴随着航母行动。在不伴随航母的情况下是可以大大提高非航母舰队的战斗力和生存力的。在航母生产及训练跟不上需求的情况下,076是较好的选择。

家园 美国的正规航母也还需要编队作战。

咋076就得单舰作战?不能单舰作战就没用?这个观点不敢苟同。

076在搭载一个营陆战队以及坞舱客满的情况下,只能搭载5-7架歼-35,有可能一个空战波次里就被对手的舰载机或者岸基战斗机/防空导弹,全部把你击落了,此时远离后方支援,舰长怎么办?你打算投降还是自沉?

说了很多遍了,076+075+071登陆作战是在002+003航母编队占据制空权以后,才会实施登录作战。作战目标不是对手的航母,那是找死;也不是在没有制空权情况下硬上,那也是找死。敌方航母编队在,岸基防控体系和打击体系都在,就贸然让076去登陆,这指挥官不但会上军事法庭,还会军史留名(赵括那一类的名气)。

即便航母编队取得了制空权,即便把对方岸基打击武器扫了一遍,就让076单舰登陆,别说一个营,3个也不够啊。

重申一遍,体系作战,协同作战。忘记末日孤舰那种事吧,不现实。

这世上有正经航母的不过美英法中,你潜意识里那种作战场景,我看是登陆美国英国法国,那有点异想天开了。

076不是不能单舰作战,譬如打撒哈拉沙漠以南的国家(南非除外),来一个突袭,还有可能,但凡对方准备好了,就没戏。

家园 你这是元首重生吧

拿下琉台,把美军挤出东亚东南亚就够了。

再远,就是赔本买卖,投入大收益小,极不划算。

我们的利益重点显然是西太和印度洋。没必要深入太平洋太远。

家园 国产隐形舰载无人直升机来了

https://mp.weixin.qq.com/s/0rVR2MxLAhrAXtje0c13eg

摘抄一段吧:

与我军现役的另一种轻型直升机直-11尺寸倒是非常接近。

单从外形尺寸与直-11接近来推测,新型舰载无人直升机的最大起飞重量超过2吨,这已经超过了美国海军著名的MQ-8B“火力侦察兵”无人直升机(MQ-8B的最大起飞重量为1.4吨),接近了最新型号的MQ-8C(MQ-8C最大起飞重量2.7吨)。

新型舰载无人直升机的另一大惊喜来自于其外形,虽然从外表乍一看,这一模型外形制造太过粗糙,可以研究的细节很少。但其沿着直升机侧面腰线上下,直升机侧面上下外形统一向内侧倾,形成菱形截面结构。参照“科帕奇”隐身直升机和“隐身黑鹰”特种作战直升机的外形来看,这很可能是典型的雷达隐身外形,可以折射散射探测的雷达波,削弱回波信号强度,降低被敌方探测系统发现的概率,缩短其有效探测距离。

家园 河里有人潜伏等着抄袭,哪里还敢说话

惹不起,躲得起啊

通宝推:猪啊猪,
家园 谢谢,出书的感觉不太好

跟写八股文似的,手脚都被捆住,然后让你在一个框框里写,那个难受。

家园 那就写个别人抄不了的

我接下来就贴一个Demo出来,你瞅瞅

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