主题：最近上海房价问题很火，我有一个很重要观点和大家讨论 -- 绝对不是白领

最近上海房价问题很火，我有一个重要观点：日本上世纪80-90年代房价爆火其实是把日本未来四十年的增长潜力给透支掉了。

一般来说，一个人成就最大的年龄段在他40岁左右，如果一个人过了40多岁还没有什么成就，这个人也就这样，也没什么指望了。日本战后婴儿潮出现在40年代末50年代初，那么到了80-90年代这一代人正好四十多岁，正好处在最有成就，也最有钱的阶段，同时也是购房换房需求最旺盛的阶段，在这个时候，也就是战后婴儿潮一代人旺盛的需求把日本的房价推上去（当然还有广场协议，货币升值等其它原因，但是这些都是泡沫的放大器，不是决定方向的因素）。在此之后，到了九十年代新世纪，日本战后婴儿潮那代人也就老了，也准备安心带小孩养老了，不再会购房换房了。而日本人平均寿命预期是80岁，也就是说，一个人40多岁买房换房之后，还要再活40年左右，这个时间段他们是没有什么很大的需求的，有钱也不会花，同时又占着房子，年轻人没钱，在公司里的重要岗位都是老头子占着，想往上爬还得熬资历，想买房也买不起。。。那么具体表现就是需求不足，经济低迷，老头子有钱但不花，年轻人想花但没钱，婚结不起，孩子更养不起，于是少子化。。。

那么按照我的推算，从80年代末90年代初日本经济开始低迷到现在已经失落了30年了，那么很可能还要再等10年时间把日本战后婴儿潮一代人全部送走，整个日本经济才能有些起色。

那么回过头来，我们要讨论一下这个问题，那就是，当年日本的故事会不会也发生在北上深这些城市？

深圳我不熟，所以不讨论，就讨论一下上海罢。

我前几天查了一下上海统计年鉴（2019年），上海人的平均寿命预期是男性81岁，女性86岁。由于购房者主要还是男性，那么我们就取81岁好了。

下面就是年龄构成（2019年）：

单位：万人

地 区 合 计 17岁及以下 18～34岁 35～59岁 60岁及以上

全 市 1462.38 176.50 247.43 536.42 502.03

这个数字是我做预测的依据，17岁以下的人没有购房能力，不考虑，18-34岁有购房意愿，普遍但是没有相应的经济能力，至于权二代富二代啃老的终究是少数，我们也不做考虑，35-59岁这个阶段的人应该已经具备相应的经济实力了，但是其中也只有35-45岁这个区间应该算是又有意愿又有购房实力的，这批人就是把上海房价推上去的主力。35-45岁这个区间的总人口数在统计年鉴中查不到，网上只能找到2010年的图，参考价值有限，

有谁知道的，麻烦告诉我一下，谢谢。

按照我的推断，现在上海的房价应该就是35-45岁这个区间的人口推上去的，只是人口年龄峰值在哪尚不确定。只要等到这个年龄峰值进入40-45岁这个阶段，那上海房价就离崩盘不远了。

还有一个问题，那就是这个年龄峰值会不会加速向前移动？我认为是会的，如果房价不加遏制，逼走的刚需人群越多，年轻人越少，老年人越多，那么这个年龄峰值就会加速向前移动，会比正常的年龄更叠更快进入40-45岁这个阶段。

据我保守估计，离上海房价走势逆转可能还需要4-5年时间，现在的房价暴涨，实际上就是把未来上海40年的发展潜力给透支干净了，并不是说这个城市未来几十年会变穷，而只是说在这个城市里已经没有属于我们普通人的机会了，你可以选择背个几十年房贷，上班下班，然后循规蹈矩地活着，什么创业，暴富什么的就不要想了。

推高上海房价的，不只是上海人，也有全国人民的功劳，当然主要是全国有钱的.....

随便弄吧，中国这么大，准一线，二三线多着呢，正好促进产业平衡

北上广是另类，所谓世界的上海也不是完全没有道理。

中国的房价高主要是因为输入性通涨，美元与人民币汇率，美元是虚高而人民币虚低的，美元能狂印并维持虚高主要是因为最大贸易赤字国正好是对美元汇率虚低的人民币，愿打愿挨，但是从某个方面讲改变这个现家的主动权或者叫掀桌子的主动权在手，但什么时候，怎么掀于我最有利，掀出个和平崛起。这不但是个勇气问题，实在是太需要智慧了。

人民币真的到了像欧元日元在国际贸易中能直接支付时，房价再高也不是问题。

我猜，中美贸易谈不成最大的问题是货币问题，中国不可能放弃人民币的独立性，双方都在放血，而且是大放血赌对方先倒下，中国的商品输出对象国很多，美国已不易中国第一贸易对家国，而美元狂印反必须输出，而第一输出对家国是中国，中国能双循环而美国玩不了，美元狂印后又不能大规模输是什么结果。

美国与中国贸易谈判时提出一百，一千，再升到一方个条件与要求，应该真实目的其实只有一个，与中国签份大夏协议。

因为有外来人口

至少我能想到的：

1.独生子女+少子化趋势，中国的家庭积蓄集中供给，推一个房价还是有点底子的。

2.文化差异。日本自古的阶级固化+终身雇佣制，相对不强调阶级上升，而中国自古以来阶级上升的动力就没有断过。学区房捆绑的就是这个。

3.中国的制造业大国+全球抗通胀地位，有些回帖提到了。

4.中国有屁民，中国有屁民，中国有屁民，重要的事情说三遍。

当然也有几只灰犀牛或黑天鹅存在，以下：

1.新生人口快速萎缩。这个会极大降低房价预期，甚至直接击穿整个房地产市场的信心底线，最近新生人口一直迟迟不发布就是这个原因。

2.美国不稳定政局的传导效应，这个东西无法预测无法控制，简单地说深国撑得住，房价还有得看。但是深国撑得住又基本全看中国是否能hold住房价，所以这就成了循环论证问题。

3.战争。

如果上海的人口结构都不好看了，那其它地方肯定更不能看了。

1. 等爷爷奶奶外公外婆一辈人走了，房子不就空出来了，还买什么房啊？

2.关于阶层上升这个问题，如果你没权没钱还想跨越阶层，就别待在北上深了，这几个地方只会把你吸干然后扔掉。

3.所谓中国屁民的问题，你不要认为自己聪明，每个人都有自己的算盘，都会做成本收益分析，不要小看了其他人。你再聪明也有比你更聪明的，你再笨也有比你更笨的。

我相信还是会有人怀着梦想在上海深圳打拼，但是我觉得他们中的绝大多数不会比骆驼祥子更幸福。

上海房价两度大涨，一次是世博，一次是四万亿，都不是本地人婴儿潮了，暴富了，刚需了造成的。就如同当年太平天国纵横江南，打下南京无锡苏州杭州，结果把有钱人都赶进上海，发展了上海一样，冤有头，债有主。

1.爷爷奶奶都死了，房子也是房三代的不是你的，宁愿闲着也不无偿供给社会，你要住，对不起付租金。

我们讨论的前提是，中国超一线城市会不会继续持续吸引年轻人进入？我认为区域经济的两极分化不会减缓只会加剧，超级城市的虹吸效应会愈演愈烈，很不幸最近中央的区域经济政策也印证了这一点。

2.北上深本来就不是吸引年轻人长住的，就是吸取你的黄金十年然后一脚踢开，只有少数幸运儿能够留下来。很不幸，大多数年轻人都会憧憬自己是那幸运的1%，而不是剩下的99%。我倒希望你能说服他们。

3.我说“中国有屁民”是一种自嘲，就像宋朝人看到金朝入侵说“人有狼牙棒，咱有天灵盖”一样，是一种悲悯。

不知道你研究过PUA理论没有，其实PUA套路就那么几个，为什么那些女孩就傻傻的往里钻呢？原因就在于经过千百年的进化，女性有了一种思维定式，这种定式被PUA称为“情感逻辑电路”，PUA的先行者们成功破译了这种电路，就像知道了操作系统的后门一样，可以肆意妄为。

而中国屁民，哦不老百姓们的“逻辑电路”就被房地产商和货币政策主导者们破译了，其实就是“阶级上升->我的后代必须比我强->一切靠教育”，还有就是“自己努力比什么都强”。于是学区房政策应运而生了。这种“逻辑电路”至少一两代之内是扭不过来的。

你说的最后一句是对的，但是我也想不到什么办法，按照当今95后年轻人的表现，跟资本同归于尽是他们看上去最大可能的路。但是我想到的结局比这更惨。

房价跟股市一样，根本不考虑价值，只考虑升值。房子的投资属性主主要作用，使用属性次要。这个并不但指投资人，还包括普通人。相当多人并没有事实的住房需求，起码没有迫切的住房需求，只是出于对涨价的预期或恐惧，就入局了。

老婆曾经给 外国来华的高管的子女（这些人子女在华上外国人专门的学校，费用全部由 公司报销）当家教…

我去给代过一次课，他们住的地方是 上海郊区的别墅，之前我送老婆去过一次，第二次去就发现 不是一个地方了……就问 你们搬家了？ 答复是…每两年定期维护，维护期间，别墅区提供一套 房子供临时住……

所以我才知道 为啥那里的物业费比我 工资还高，这样的房子 那家买了好几套。

就这个 住法 全上海都修了房子也不够

这是近期+直接因素。人口是远期+根本因素。

像上海这种全球房价的桥头堡，肯定是要死保的，即便中国年轻人不够用了，也会放开户籍、准入让全球有钱年轻人来嗨皮的，大陆妹子人漂亮有文化不挑剔并且无限量供应，你看老外来不来。

任泽平早看到人口问题，一直在呼吁全面放开生育，不过即便现在放开也来不及了。

有一线首付不在下面买全房还当房奴只能说智商堪忧

一线房价死撑是为了下面地市高位收割

这么高价格除了自己人倒腾，接盘的真正刚需有几个？尤其二手房

存量和在建量决定了要么崩盘要么房地产税高位收割