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主题:有河友说我为什么不热捧李克强总理 -- 百年

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家园 有河友说我为什么不热捧李克强总理

李克强路线是对的啊。

其实我之前和河友争论的主要问题是:如果美国把产业转移出中国怎么办。那时候大约是2010年。

厚脸皮点说,略有先见之明。

观点当然是见仁见智。我必须承认河友认为大部分产业不会转移出中国是对的。

但是美国不敢打贸易战也是太过乐观估计。

贸易战一开打,其实就知道,这是贸易战,科技战,金融战。

贸易战打不垮中国。金融战美国要输。科技战是焦点。

所以核心战场在科技战。而不只是制造业的问题。制造业在科技战里范围还太小。工业党需要再发展自己的理论。

这点我觉得习李应该是看到了。所以上来以后做自主,做创新,自主就是不依赖于美国产品做国产化。创新就是新四大发明。

做的很好。但是还不够。芯片主要问题在于精密加工。大家都应该知道这块中国整体还是不能说领先的,落后地方集中在工艺。

不过发展也有一个过程。现在认识到了问题。也在努力去做。我没有不满。

还是要努力。

目前核心问题转向大国竞争。需要从大国竞争角度来看经济问题。不要太过乐观,也不要太过悲观。核心是要把事情做好。语言上可以低调,反正嘴上吃亏问题不大。

家园 当前形势错综复杂,需要认识困难,早做准备

美国主要目的不是消灭中国而是拖慢中国发展速度。发展是核心矛盾。

除了经济之外,政治,军事会加入考虑范围。

美国会修改现行规则,禁止高科技出口中国。

要先认识到对方会干嘛,才会有应对之策

家园 熟悉的论调:中美是夫妻,美国不是要消灭中国,而是要温柔点

盎撒有多喜欢你这样的老婆。白皮俄罗斯都想消灭,黄猴子还一直宠为正宫!

家园 一说他懂产业发展,我就想起了圆珠笔芯! -- 有补充

全民创业,全民金融,全民P2P,棚改炒房,股灾。

自己懂圆珠笔芯,那个校友苗圩一直工业落后30年论,芯片工业长期不作为。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 还有地摊经济 -- 补充帖
见前补充 4610481
家园 年年出新 从不重复
家园 都是从很挫往上走的

事物有个过程。

后面主要是中美交恶,所以先要整顿内政。

但是美国要的是拖慢中国发展速度。

一定要注意这一点。

慢了就会内卷

家园 美国消灭不了中国

一手谈一手打。两手都要用。

家园 如果社会对政策失败容纳度很低,那很难探索未知区域 -- 有补充

创新是先行先试,底线可控。

现在整体来说还是追赶。也就是美国做什么,我们也做什么。但是未来一定要领先于美国。要自创出一条新产业。这样科技战就赢了。

凡事要从大局看问题,如果我们一味把政策的挫折定义为政策的失败,那就落入美国人的圈套。他们始终在创新,中国始终在追赶。

电子支付是一个很好的创新成功案例。股市需要有容纳度。现在中概股要回流了,国内还是要接纳这些股票。

等到中美斗到一定程度购就又会回到和平竞赛上。美国回头处理他的内政问题。不来管世界事务。和平竞赛一定要赢过美国。科技中心,创新中心,金融中心,要在中国。

通宝推:审度,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 我倒不是很在乎做的好不好。我追求的是有没有。 -- 补充帖

零到一是最难的了。其中最难的是方法论的掌握。有了方法论就大致可以推出后续发展。

中国经济上不要太在意美国关税。中国市场规模第一了,自己自产自销都能活的很好。在现有事物上先解决有没有,后解决好不好。在创新事物上,要弯道超车,谨防美国越战后看起来半死不活了,却又随着信息革命活过来。

都是超级难的事。世界老大哪有那么好做呀。

家园 总体来看美国目前还没有做好准备和中国全面对抗。

参考美日贸易战。贸易战将是一个40年左右的战争。

现在只是刚刚开始。还很难论定美国就认输不会再加码了。

目前遏制中国已经是两党共识。出台法律基本没问反对意见。

但是美国要怎么对付中国,还没有共识。

目前聚焦在芯片产业。其实医药,汽车,飞机,工业母机,中国还是落后的。目前美日欧没有打算在这方面限制中国,但是凡事要做最坏的准备,不能寄希望于别人的善意。

个人认为有几个大的节点

一是美国从制裁中国公司变成制裁中国产业,会限制技术出口中国,禁止中国公司去美国融资。增加中国的学习成本。

这个必然要来的,个人认为也不难解决。因为目前落后产业均是资本密集型。需要百亿规模的投资。随着钱到位,技术会有进步,差距会缩小。金融有点麻烦。

二是禁止中国留学生。也就是彻底放弃和平演变中国。此时是新冷战的开始。

有点麻烦。

芯片产业据我观察,其实是美国误打误撞。美国打贸易战发现中国内力深不可测。提早进入科技战阶段。而芯片由于未来前途广阔。美国意思是我抓住未来就赢过你。虽然美国现在也不会做,但是我逼台积电回流,然后我做芯片,再卖给你中国,这样来平衡贸易。

本质上还是追求平衡贸易逆差。

但是这个只能说是很初级的幻想。现在又有提新法案要全面禁止芯片工具技术出口。应该说美国也在学习。不知道他们什么时候明白过来,不过也不能总把别人当傻瓜。

中美贸易战很复杂,目前只能看到挂一漏万的东西。

中国也是有很多牌的,比如内需市场已经是全球第一。这样中国只要有替代品,哪怕没那么好,就可以对美芯片出口加关税,一样拖死对方。

中国牌很多。限于篇幅只写到这里。谈美国多一点。个人觉得新冷战基本无法避免。

家园 如果中国经济规模顺利超过美国,竞争将白热化。

如果美国发展很不顺利,而中国经济规模如预期在10年后超美,竞争将白热化。

原因是中国是一个非西方非基督教文明。上升到文明高度事情就复杂了。西方强大后来到处殖民,到处烧杀抢掠。他们也害怕中国这样做。这不是我们说不做对方就相信的,这是文化上的问题。

西方需要一个共同的敌人。过去是苏联,现在又出来一个中国。

所以台湾问题是焦点。西方可能会放弃一个中国政策,支持台湾独立。原因是如果中国不敢打,可能性微乎其微,成功羞辱中国。如果中国打,正好是你们亚洲人自己打自己,能拖慢一点速度是一点。

所以统一真的不是说水到渠成的事,任何事都要有一个时间点,错过了就没有了。

但是台湾问题太复杂,我说不准。姑且听之。

个人比较关注的是欧洲和日本的态度。尤其是欧洲。因为日本和我们文化相近,大家比较讲的通。欧洲那就不一样了。中国超美后可能会变成众矢之的。大家都发觉单打独斗打不过。于是一伙来围殴。美联合日欧,可能还会有俄罗斯,那就变成四面包围了。这是最差的情况。

一定要抓住俄罗斯。拉住欧洲。和欧洲最麻烦的是价值观差异。欧洲现在是需要钱,等他有钱了就又想起价值观了。这个事挺麻烦。

最后就是印度🇮🇳了。如果印度成功占据世界老三位置。西方也要处理印度的问题。这个还看不准。

整个事情太复杂。

可以当我在瞎说。

家园 做科学,工程,都要允许失败。

否则是不行的。

见前补充 4610531
家园 创新必然是因为战争

创新必然是因为战争,和平时期的创新就是瞎折腾,事倍功半。美帝为什么创新多,这是以为它仗打的多。

而理论的创新必然来源于欧洲,这是他们的人文思维造成的

中国人的创新,不如说靠人口优势弄一个放大器出来。这也是文化思维造成的。在中国,真正要创新只有一个办法,估计你们都不会同意,就是废除高考。斩断知识分子和官僚相结合的老路,让真正有志于科研的人去读研究生博士,而不是为了名利还有。。权力

家园 芯片大约需要十年左右可以达到领先水平

有人看到现在可能觉得我一会唱好,一会唱衰。

其实只是叙述篇幅问题。手机打字敬请见谅。

未来变数太多,在不同路径下会有不同的演化。

个人觉得大致保守估计,现在五五开。其实中国略有优势。毕竟美国还有内政问题没处理。未来一定会花时间去做。

自己做好了就不用怕别人。不要寄希望于美国会讲道理讲规则。我对此不报希望。

最好的结果是双方谈成一个规则共同遵守。现在没法谈。有冲突后才能谈。

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