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主题:经济学ABC:如果人民币升值一倍会发生什么 -- 思想的行者

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家园 经济学ABC:如果人民币升值一倍会发生什么

总有人高兴的说,中国是发达国家粉碎机,中国进入哪个高科技领域,该领域就变成白菜价。

也有人高兴的论证日本家电业节节败退,而中国家电业拥有价格优势,认为日本人就是不如中国人。

是时候了解下ABC的内容了:如果人民币升值一倍,会发生什么?

首先人民币升值一倍,中国的外币计价的GDP将达到世界第一,一些人肯定要更加的高兴了。

人民币升值一倍,中国人到外面旅游更有钱了,外国人到中国旅游更没钱了,外国人更没面子,中国人更有面子了,好事啊

但是对中国经济的影响呢,对中国企业的影响呢,对中国就业的影响呢?

升值一倍,中国生产的东西还是白菜价吗?

升值一倍,类似于小米这样的缺乏核心技术的企业还竞争得过人家吗?

到国外旅游的增多意味着在本国旅游的减少,对中国旅游业会造成多大的冲击?

一道小学数学题目:

人民币升值一倍,中国出口企业成本增加多少?

答案是其采购自国内的所有原材料的金额用外币计较都增加了一倍,其支付本国员工的薪水用外币计价都增加了一倍。

打个比方,华为在欧洲卖一台手机,假定价格是500欧元,那么人民币升值一倍,华为的收入减少多少?

答案是用人民币计价减少一半。

你原来赚到500欧元,拿回国内肯定不能用欧元来发工资,也不能用欧元来支付给供应商,你只能发人民币工资,只能用人民币给国内供应商发钱(外币不能在中国流通,这是货币主权),原来你出口一台手机,可以赚4000块钱,现在只有2000块了,怎么发工资,怎么交税,怎么转给供应商?

因此懂得这个小学数学问题就明白中国的价格优势是建立在人民币低估的基础上的,不然你以为中国企业成本控制管理世界第一,哪个国家哪个行业成本管理都比不上中国?

少一点自大,多点危机意识吧

家园 别一厢情愿了

美国几大投行开始说人民币高估了,你真懂?

当然你一如既往地吹吧,少说吹了十年了吧。

今天丰田终于宣布到40年汽油车全部结束生产,这个消息你评一下或吹一把,让大家看看眼。

家园 没有瓦森纳协定,中国分分钟摧毁一切发达国家的工业

美国禁止华为的供应商使用美国技术给华为供货,却依旧使用华为的技术,专利来赚钱, 这个规定流氓不流氓?

西方国家市场竞争打不过中国,现在靠的是法律黑手来打压中国。如果工信部早10年布局国内团队公关卡脖子工程,中国早就是美国GDP的2倍了。

现在也不算太晚,我估计中国5年后GDP是美国的1.5倍。

家园 人民币会升值

而且还是以美元真实意义上的贬低开始的,所以我识为可能是2倍。

美国金融大享JP前两天领头开始吹人民币汇率高估了,这也太好玩了,为什么?

家园 楼主以前只是给导弹加油

最近几年变成了精日。精美我多少还理解,毕竟人家高科技很多领域还是牛牛的。精日就理解不能了,图啥呢?

家园 其实一想就明白了
家园 你根本不懂企业管理

你以为高科技那么容易搞出来。

电阻电容人家没禁止吧,为啥高端产品都要进口日本的?

家园 牛什么牛啊,空心化都多严重了

想制裁华为本来说要昧国技术占10%,后来彻底不要脸了,只要1%就禁止出口。

千疮百孔的制造业,你以为特朗普说要昧国重新伟大这个口号怎么来的?

为啥昧国求亚洲企业去昧国投资?

你们的见识已经落后人类社会几十年了,你以为现在还是二战刚刚结束是吧

家园 看你的市场占有率

当你的产品占有市场的60%以上的时候,货币升值其实无所谓。盖因你已经快垄断了。这时候客户的反应将是放弃用美元交易而改用人民币交易。

日元其实也接近过这个阶段。但架不住日本不是正常国家,是被美国占领的尾巴国,所以垮掉了。

家园 其实这种禁售对美国及不利

与其说禁不如说是赌,这一禁对中国发奋攻坚比政府行政施压还管用,一但全力以赴短时间内越过半道坎(能生产出t微米左右的芯片)就基本胜利了,困为马上我们会看到近似冷战的对抗了,予计未来四年可能有与五眼或G7的断交和贸易禁止等升级对抗,这也势必加快加大加速中国内循环的注力,中国的电子产品相当部分是内销,而工具产品中汽车是产业链产值市场价值最大的一块,十微米芯片应该够用,苹果手机可能重税甚至禁止进口,那国内市场能养活国产芯片能。三年一个周期,五年后更近上一步,也许柳岸花明又一村了。

缺了中国市场的收益,对台积电是极大的利益打击,研发成本大幅上升会严重阻碍它的研发投入的。

家园 指出错误继续完善

原来你出口一台手机,可以赚4000块钱,现在只有2000块了,怎么发工资?

(你的假设是人民币升值一倍,那就是两倍的购买力啊,菲律宾香蕉泰国榴莲蒙古肥羊打五折啊,怎么不能发工资?你要纳入国内房租房价、讲需求激增刺激泰国榴莲提价的话,那你得搞个复杂点的模型再来谈这个问题)

家园 对啊,你可以进口啊

但是中国的农业就完了。

相关的生活必需品产业也完了,都进口,国内原来的从业者都失业了。

家园 跟市场占有率没有什么关系

你是凭借低价获得的市场占有率,一升值,马上就无法低价了,你不得不涨价,那么你还会有多少市场占有率?

只有那种凭借高超的技术获得市场的,就是我再涨价你也不得不买的,才不怕本币升值。

客户用不用人民币取决于该国本身有多少人民币的流通,客户自己有多少人民币。

人民币要在全球流通,首先客户要能够在市场上用人民币买得到足够多的商品。

如果中国再高科技的产品都能够生产,那么人家非高科技的可以到别国去买,高科技的跟中国买,这样人家手上有人民币就不会担心买不到需要的商品,这人民币流通就会增多。

还有一个是诸如原油这样的资源出口国一般接受什么货币购买,你手上有人民币,却不能直接用人民币购买,人家当然不爱持有人民币。

中国的国际影响力(高科技产业,以及与原油输出国的关系)等等远远没有达到那个程度,人民币在全球市场也就只能有限的流通。

再说人家就是愿意用人民币购买你的产品,人民币升值了,他还用同样多的人民币买你的产品,人家干嘛这么做呢?

家园 人民币是低估的,美元是高估的

世界上的所有货币都处于美元的压制下被低估,津巴布韦货币贬值的幅度比印钞的速度还快,美元却不是,所以人民币对美元升值一倍,但人民币相对于其他货币并不一定也是升值一倍。你设定的前提是美元仍在呼风唤雨,我们期待的未来并非如此,不说人民币取代美元成为霸主,大家至少应该在同一平台上玩,而不是让美元一个人“卓尔不群”。

家园 半道坎?

中国也就中芯接近于国际先进水准,但和台积电也差距非常巨大,中芯7纳米还不行,人家已经3纳米,2纳米了。

再说中芯是大量引进台湾人搞起来的,充分利用了台湾经验。

问题更在于半导体上游产业链,半导体设备半导体材料,这个东西中国可以说一穷二白。

半导体材料,设备这些东西需要性能非常稳定,人家生产线好不容易达到的良率,被你的劣质材料,劣质设备坑了,人家愿意吗?

所以就是最基础的电阻电容中国都不行,更别说光刻胶等等原材料,光刻机这些设备。

至于台积电,少了华为这个客户,人家有什么影响?

别以为自己多重要。

没了华为,还有一大把一大把一大把的企业排着队要台积电给他们生产芯片 ,最近因为芯片短缺,包括丰田通用福特等等企业都因为芯片短缺停工,昧国政府,日本首相都跟台湾人说你们帮我们多生产芯片吧。

去了解下近期的全球芯片短缺,了解下全球财经动态再说。

为什么台积电全世界都求着它生产,因为半导体制造这个东西,一是需要非常精密,其次是需要非常高的资金投资,稍微一个半导体工厂投资就要几百亿。

投资大,又要求精度高,你投资大了,精度良率达不到要求,你就亏大了,因此欧洲企业昧国企业竞争不过台积电纷纷退出。

中国大陆也可能成功,但是有那么容易,两三年就可以成功?

看看武汉的弘芯半导体在干嘛。

中国当然可以成功,但是首先要谦虚,跟我们的台湾同胞学习半导体制造,跟日本人学习怎么搞半导体材料半导体设备。

否则眼高手低,目空一切,还盲目崇拜在半导体制造濒临失败的昧国(只剩下intel也在苦苦挣扎),这种态度一百年也不行的。

不是有了压力就行的,就看精密机床,这么多年了,中国精密机床跟日本差距缩小了吗

就是自行车,大陆制造的自行车跟台湾的自行车可以竞争吗?

中国大陆现在就还缺乏那种精密制造的土壤,需要做的事还很多很多。

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