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主题:从阿富汗撤军这个问题看,Sleepy Joe政府有行动力 -- 流浪肥猫

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家园 从阿富汗撤军这个问题看,Sleepy Joe政府有行动力

懂王唱了四年撤军没撤成,Sleepy Joe上台第一年就真撤。不但自己撤还拉上北约一起撤。当然北约其他国家驻军弱鸡的得多,必然是美军走我也走的。

如果把阿富汗这个无底黑洞堵上,美帝能省出好多资源来。刚看到一个数字,2021财年美军在阿富汗的作战行动经费就是140亿美元,2020财年是180亿。这还是连年下降了,最高时候一年就千亿美元。而且这还就是明面的作战行动经费,不算其他附带的、隐性的开支。

这些钱什么概念呢,就明面的经费来说,相当于1艘福特级航母或者100架F35C的采购预算,或者美帝每年核武库更新维护的预算(包括研发装备新弹头维护更新旧弹头)。

节省出来的资源当然会用到印太方向和中国对抗了。美帝多个高官,特别是那个黑上将国防部长,已经明白宣示中国就是最大威胁,要集中一切力量来应对,说明大方向上确实继承了懂王,而且会把懂王的嘴炮付诸实施。

不要小看美帝这种“认输”“撤退”。对美帝自己这是资源重整和优化配置,认认真真打冷战的架势。上次撤退是越南战争,然后就是军备大爆发,和苏联拉开了代差。

对中国来说,阿富汗是个危险的火药桶。美军和北约撤后,塔利班会卷土重来,不论它是掀翻现在这个喀布尔市政府统一阿富汗,还是长期战乱,中国西部特别是新疆都要面临更大暴恐威胁。

家园 另外关于阿富汗和巴基斯坦的两家塔利班

差别可能没外界想象的那么大。

实际上阿富汗塔利班(阿塔)本是巴基斯坦三军情报局在阿富汗养的代理人,没想到养大发了,其严密组织、基层控制力和动员力、狂热的战斗力压倒阿富汗部落武装和军阀,一下子夺权成功。

911之后美帝恼羞成怒到处找人打,巴基斯坦三军情报局为了撇清自己,赶紧和阿塔断了线,不过阿塔夺权后本来也快失控了。

而巴基斯坦塔利班(巴塔)是阿富汗战争开始后,阿塔回流巴基斯坦境内的产物,另一说是巴基斯坦西北边境的普什图部落骨干到阿富汗取经后的产物。

有人说巴塔是恐怖组织而阿塔不是,似乎两者有好有坏,事实上差别真没这么大。阿塔夺权之前恐怖袭击没少搞,碰战场上搞不定的势力就搞恐怖袭击。潘杰西尔雄狮马苏德就是被阿塔的人体炸弹干掉的。

另外阿富汗战争中,阿塔的人被美军追着打就躲到巴塔,而巴塔被巴基斯坦政府军打急了就躲到阿塔。两者人员往来和流动很密切。

塔利班和其他绿教极端势力不同的地方在于,不仅有地下经学校做基层组织,还有中央委员会做高层组织。类似于哈马斯或真主党,生命力很顽强。

乌鸦一下,美帝和北约撤走后,阿塔会重夺阿富汗政权,然后和巴塔配合或者合流,试图颠覆巴基斯坦或夺权,并且向塔吉克斯坦、吉尔吉斯斯坦、新疆等输出渗透。

家园 已经撤了吗?
家园 美国PPT一放到屏幕上,众喽啰群呼“成了!”。
家园 换我是阿塔,扒美国三层皮

哪能让它说走就走。

起码做到当年北越那个水平吧。

家园 不用担心塔利班

不是说塔利班是好人,使坏是必然,但掀不起风浪,尤其在中国折不起风浪,除非国内强大势力配合。话说回来,国内如果有强大势力要搞乱,国外力量也只是支援性质。

塔利班坐不牢的。战争时期跟和平时期,不一样的。连中共,和平时期都焦头烂额,何况塔利班。它要治理整个阿富汗,必须有强大的协调能力,有效的经济增长,有序的社会秩序——这就是一个正常的集权国家了,还怎么恐怖主义?

基于中东及周边是中欧通道,注定了那里不很安宁,阿富汗是其中重地,更是不可得一日安逸,除非他们并入一个强大的势力,得到强力保护。这个过程,要流很多血,死很多人。

中国应该不急,让他们自己内部决定,先争个二三十年,死得多了,死怕了,才有希望解决。现在进入,减少不了死人,还搭上自己。中国是不会主动进入的,美国多虑了。

家园 您的标准太低了

战败了还知道撤退,英明神武。搞成烂摊子还知道拍屁股走人,英明神武。花了20年两万亿,终于开始思考我干啥来了,英明神武。花了20年,终于再次认证了帝国坟场,这是超极大国才有的荣耀,美军威武。

其实核心不是撤军,核心是省钱。撤军成不成难说,好多人想挽留。但省钱大概率是省不了的,比如恐怖主义还在,阿政府需要支持 ,为了美国的道义和形象,避免连锁反应,阻止中国获得帝国坟场成就,军可以撤,钱还得花。不在阿富汗花,也会在别处花,新开一摊儿花的更多。反正屁民啥也不懂,撤是有行动力,不撤是为了捍卫民主自由。

家园 51启动,911撤干净
家园 阿塔其实也巴不得美军走,有协议的

美军不走它就无法真正在全国夺权。它也不愿意真正和美军死磕。

家园 能力强,超越时间限制

斯:主席能否给美国总统也提些建议?

   毛:这不好提。美国人的手伸到全世界,我们早已提过要他们收回去一点,他们照例不听。

   斯:美国军队差不多有一半在外国。看样子,好多在外国的美国军队变成了当地人民的人质。

   毛:要走不好,不走也不好,这使美国政府处于困难的境地。要美国撤兵困难,不撤也困难。哪里有点风吹草动,它就要派兵,就这么调来调去。有的时候我们故意这么一叫,例如打金门几炮[31],就是因为我们打那么几炮,它觉得第七舰队不够了,把第六舰队开过来一部分,把旧金山的海军也开一部分过来。我们又不打炮了,美国军队来了没事干,又要开回去。所以美国军队是可以调动的,叫它怎么样它就怎么样。有点像蒋介石的军队,叫它怎样就怎样==主席在65年和斯若谈话

通宝推:天空不空,
家园 阿塔已经和美国人谈判很多次了

也谈了很久。

条件没谈拢。

家园 可能不那么简单

油管上Abby Martin说得挺有道理 US Retreats From Afghanistan: Truth Behind The Empire’s Defeat

美国所谓最后撤军实际上是延长了在阿富汗的逗留,把川普去年达成的撤军时间表又往后推了4-5个月。而且在9月撤军前,又向阿富汗增派了部队,说是要“确保安全撤军”。

拜登撤军的一个条件就是要塔利班确保美军安全撤出。如果塔利班发动攻击,美国就有理由继续在阿富汗驻军并扩大战争,对国内国际有了交待。

abbey不相信美军所谓的撤军,明面说撤军,但部队仍然在那里,等于引诱阿富汗民间武装发动攻击。这几个月里面,哪个民兵战士看到占便宜的机会,发射个火箭筒,埋个地雷,美军就留下了。

阿富汗的维吾尔武装为自己的圣战也可以配合一下。谁能拦住他们埋个地雷,发射个小火箭?

关键词(Tags): #abby martin
家园 形象,生动
家园 会不会就是扒多少没谈拢?

美军在阿富汗,对塔利班有没有害?这是个问题。美军现在是塔利班的财神,有美军,有外援,哪来的不管;有美军,有过路费收,谁给没所谓,反正没钱美军的后勤车队就过不了;有美军,就有生意做,比如军械和毒品;有美军,就有背锅侠,坏事都是美军搞的;有美军,就有理由集权,战时状态嘛。

美军走了,塔利班自己种石头吃?所以走,可以,扒皮。阿富汗又不是公厕,想来就来,想走就走。阿富汗是屎坑,来了就沾屎,想走得留点东西。

人呐,天生就不平等。生在阿富汗和生在新疆,都差了天和地。

家园 我记得奥巴马上台时也说要从阿富汗撤军

结果呢

美国在阿富汗的驻军在2013年的时候达到高峰11万人左右,到现在任然还有9800人,到2017年一月份奥巴马卸任的时候仍将保留5500人。中国在阿富汗没有驻军。

  奥巴马曾在去年承诺到2016年底,撤回所有在阿驻军,只在美国驻阿富汗大使馆保留1000人的应急部队。他在当时表示,美国应该把2001年阿富汗战争的“那一页翻过去”。

  根据新调整的计划,从现在到2016年的大部分时间,美国在阿富汗的驻军仍将保持在目前的9800人。

  到2017年1月奥巴马卸任时,美军将减少到5500人,主要负责执行训练阿富汗军队和反恐的任务。

  《纽约时报》认为,将驻阿部队降至5500人的具体时间也极大可能需要奥巴马的继任者决定。

这是2015年以前的文章

美国国防部下属的人力数据中心27日公布最新季报显示,美军在阿富汗、伊拉克和叙利亚的驻军规模远远超出五角大楼此前公开发布的数字。

对此,五角大楼表示,目前暂不方便公布更新数字,在不影响军事行动的情况下,今后会尽量让海外驻军人数公开透明。

人力数据中心统计数字显示,截至今年9月30日,美军在阿富汗、伊拉克和叙利亚的驻军人数分别是15298、8892和1720。

而五角大楼此前给出的官方数字分别是14000、5262和503。

当被问及这些数字上的出入,五角大楼发言人罗布·曼宁回应称:“现在不是宣布新数字的时候。

” 法新社报道,这些数字反映了美国总统特朗普上台后做出的改变。

14000是特朗普刚上台时的人数

据美国有线电视新闻网(CNN)13日报道,美国官员透露,拜登将于当地时间15日宣布,最迟会在今年9月11日从阿富汗撤出最后一批美军,为美国在阿富汗长达20年的战争划下句点。

不过,这一决定意味着美国未能完成去年与塔利班达成的和平协议,将撤军时间表推迟了4个多月。根据美国前总统特朗普在2020年2月达成的协议,美方承诺在135天内把驻阿美军从大约1.3万人缩减至8600人,剩余的美军和北约军队将于今年5月1日前撤出。

现在多少驻军不想仔细查了,估计在1.3万~8600之间吧

两个比拜登强势多的总统都没成事 ,拜登咋会一下子就这么牛逼。能否撤成取决于军方,不取决于总统 ,肥猫兄的看法有些脱离常识了。军方随便搞点事就会让撤不成。

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