主题：【讨论】树袋熊网友的诉求和中产阶级对社会福利制度认知差异 -- 日月双华

哪儿有可能啊？早就说了中国和西方不一样，你非要生搬硬套，自己蠢而已。

万亿军费搞出来的东西，迟早是要用的。

50/60/70都是风浪中走过来的，不管持何种政见，都有自己对历史的敬畏和独立判断力，不会天马行空的依靠穿越和帝王将相解决问题。90后强调个性发展和反抗精神，有浓厚的求变的社会责任感。总体对于社会还是有人文关怀和同情的，而非单纯的资本弱肉强食的是非观。

企业福利好员工才会拼，才会任劳任怨。福利不好，谁给你拼？谁给你任劳任怨呢？

大下岗之前的国企职工，他们上班时也是任务一来就任劳任怨不讨价还价。下岗以后不愿意任劳任怨，这个时候说他们不肯改变观念，说国企养懒人，合适吗？

你说的80后正好是30岁-40岁这一批，生活压力最大同时又还有一些力气折腾。但是压力的来源不在他们，在于上层。舆论导向也不是社会底层或者中层能控制的。按现在互联网的传播方式，能火起来大范围传播的话题都是资本刻意引导的，让你火你才能火，不想让你火，撤热搜压几天就没了。不是卖凉粉的想入关，是武举老爷想入关所以让卖凉粉的去入关。

我自己是80后，不过我也觉得未来希望在90后身上。80后可能是最后一批吃苦耐劳任劳任怨的，合格的干电池，但是光任劳任怨没法推动社会进步。

90后是市场经济大潮中出生成长的，他们只讲报酬不讲奉献。没有足够的报酬，谁也不能让90后干活。

有历史敬畏和独立见解的60后还真不多，公知的主力也是60后。

风雨不透，滴水不漏。

不想让你知道的事情，你一点信息都得不到，比如前两天提到的骑手联盟的事。

中国上层还没有完全转变对人口“红利”的态度。

欧美也在继续对底层进行毒化弱化。

双方中的合作派力图同步，避免不安的强硬派主导进而摊牌。

全球上层的利益平衡，微调就需要挪动千百亿，这个数目只能调到它们自己头上，可能平衡吗？

真正的信息封锁还是应该学美国，用大量假话和半真半假的话来把真话淹没。

但是我们用不了。

老美能这么做，是因为传统的形成了放开言论氛围，大家习惯了各种奇谈怪论，同时社会矛盾程度也还没有大到完全撕裂。所以可以用这种方式。不过美帝也要小心，社会矛盾程度再加大，也会出问题。川普下台前那一幕就是预演。

而我们自己不可能，自己官方话语就是精神分裂，所以根本不敢放开。如果敢放开，民间分分钟把官宣打成战五渣。不放开，只靠宣传部，做不到美帝那样。

可以说差别非常大。我去过的国企恰恰是两头多，因为一头是破产清算，一头是改制上市，这两种都需要中介服务。

曾经去过哈尔滨，两个几乎一模一样的企业，是同一个行业的3公司与4公司，初始条件几乎是一模一样的。最后一个濒临破产，另一个走出去到南方找到了出路，做大做强以后市政府要求他们把要破产那个兼并了。于是我有幸见识了两个企业的风采。他们的部门设置人员结构管理制度很多都很相似的，相互之间也都认识，都是在一个圈子里混的，不一样的只有人的心态。

一边的人比较积极，不爱找借口，一边的正好相反。

所以我很反对动不动就说说体制问题，说国企这个那个的。优秀的国企有很多，体制也都是一样的，不一样的只有人，人的心态。

凭他们的劳动能挣来这样的生活吗？

不要小看卖凉粉的。武举老爷现在生活已经不错了，真的入关了不过锦上添花，对于卖凉粉的，入关还真是雪中送炭。

如果仔细分析，那就很有趣了。

可以确定的是，这并不是什么能不能吃苦耐劳的区别。两个国企的人的素质和心态，乃至管理制度也并无本质差别。