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主题:【原创】估算一下俄乌战争对俄罗斯经济的冲击 -- 友来有趣

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家园 【原创】估算一下俄乌战争对俄罗斯经济的冲击

本文非常粗略地估算一下俄乌战争对俄罗斯经济的冲击有多大。

首先是战争费用。目前大部分信息说俄罗斯动员的参战部队大概有15万左右。部队作战要花多少钱呢?没有明确数字。我们用美军在阿富汗的花费做一个非常粗略的估算:美军在2012年左右在阿富汗最高峰的时候投入军队10万,当时每年投入在阿富汗军事特别预算大概在1000亿美元出头。所以作为非常粗略的估算,平均下来每个士兵作战一年的费用大概在一百万刀,一天3000刀。美军在阿富汗距离本土远武器弹药贵自身花费也高,但是俄乌战争应该强度更大,我估计这两个因素差不多相抵。这样俄军15万的作战开支应该在每天3000x15万=4.5亿刀。大概是每天花5亿刀,一年1500亿刀的样子。

俄罗斯的外汇储备有6000亿刀,基本都换成黄金啥的,运回了其国内。当然这是大毛的全部家底,也不可能都用来打仗。但是就这个粗略算下来,打上几个月甚至一两年,俄罗斯还是可以坚持的。再长就艰难了。

其次是欧美的各种经济制裁对俄罗斯经济的冲击。这一块更难估计。俄罗斯的主要出口商品是油气,次之是小麦。目前欧美的贸易制裁还没有涉及到能源领域。但是欧美的金融制裁“核选项”--把俄国银行踢出swift--的冲击会怎样?目前还不好说,因为只是说要制裁“俄罗斯部分银行”,还没有发布细则。到底是俄罗斯卖给欧洲的油气彻底收不到钱?还是会留下一些银行专做对俄能源生意?这个目前没法确定。估计欧盟各国内部都还在吵架,还没拿定主意。

俄对华进出口目前尚未受到冲击,中国还批准了进口它的小麦(估计中国也在为了可能到来的人类乱纪元努力囤粮囤油)。欧美的swift制裁发布后,中俄大概率会转向人民币cips系统搞进出口,但在这个转换过程中会带来多少经济损失和贸易中断,目前也不好说。估计大宗贸易是不会有问题的。一些小生意可能没有swift也就断了。

总之依照目前的走势,大概率俄国会变穷不少。但要说北极熊会迅速失血而死,估计也不会成为现实。除非政局或战局出现意料之外的根本性变化,比如美国亲自下场,中国加入制裁或者战争拖到以年计等等。

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通宝推:审度,
家园 不能按美军的标准来算俄国的战争开支

就像中国一辆电动三轮八百人民币,跑到美国要卖八万美元一样。

不论美、俄,在这种局部战争中前期(前一百天)的实际武器开支基本是零。这是因为打的都是库存。这笔钱早就在采购武器的时候付过了。

主要战争开支是后勤保障、士兵工资和抚恤等等。美军和俄军的工资水平完全不同。俄军列兵平均每月89,400卢布(约850美元),美军则是6000美元。

这到还是小头。开支大项是后勤。美军的后勤一向以贪污浪费著称。从海湾战争以来就搞出多起丑闻。各种离谱的物价基本是常态。例如某后勤承包商以前从给美军伊拉克运输汽油到科威特,先不说从一个产油国往另一个产油国运输成品油的荒谬,单说价格就比正常运输高了70%,所以不能以美军的标准来算俄军的军费。

这个情况其实在朝鲜战争时就出现了。中国三年的战争费用62亿元,另有30亿元的进口苏联武器的外债。而美国每年至少一百多亿美元。

通宝推:孟词宗,chuchong,审度,老老狐狸,
家园 美国侵朝战争开支830亿美元

侵越战争开支是1700多亿美元。这都是35美元合盎司黄金,如按当前金价换算,都要乘以50倍。

家园 当年苏联强攻第聂伯河

解放乌克兰全境,获得了大量兵源和粮食产地,为击败德军积累了坚实的的人力物力基础,如果苏联不能解放乌克兰,他自己的人力资源就枯竭了,胜负仍未可知。

你只算开支不算收益的算法,任何战争都会使国家变穷。

家园 俄罗斯有外债4782亿美元

这是俄罗斯央行的统计。

既然算经济账,这个不能漏掉,难道当徐佳莹?虽说1990年代也干过一回,但那次面子不是糊得大帝的金面,谁愿意再背一次这个历史佳话?

顺便看看以下其他数据,去年出口石油323亿,外国直接投资170亿。今年这才2月份,剩的10个月还有把握吗?

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Russia Total External Debt2021

家园 俄罗斯不能用CIPS来绕过SWIFT的

中国的CIPS由很多模块组成,其中最重要的一块还是需要SWIFT的,也就是说现在CIPS是架在SWIFT之上的服务。

俄罗斯需要用他们自己的SPFS,虽然这个设计简单粗暴些,但是可以独立于SWIFT运行。

我个人觉得SWIFT的垄断还是相对容易打破的,主要就是看是不是有这个需求。

家园 不能参考美国

1、美国打仗主要是军工集团要挣钱,真正花在打仗上面有多少呢?

2、军人不打仗要发工资,打仗也要发工资,打仗时发的高一些。

3、弹药要消耗,弹药有保质期,每年要销毁国企弹药,不用还要花钱销毁。打仗的时候用的多一些。

4、资源(主要是油料)因走的路多一些,消耗多。

5、打仗时的伙食费高一些,只要不扩编,差不多。

6、服装损坏多一些

7、装备损坏多一些。

家园 可以直接加入cips

这样就避免经过swift,而且数据格式都是一样的,只要轻微的软件升级即可。

家园 冻结俄央行的外汇储备

别人拿什么支付?这是不可抗力,任何买了俄罗斯债券的机构只能自认倒霉。

大概就是这个原因,大毛根本不怕欧美冻结俄的外汇储备。

家园 俄罗斯在经济上的困难并不会太大

1、 俄罗斯粮食现在是大量出口, 完全过剩(现在是世界第一小麦出口国,如果加上乌克兰能占全世界小麦出口的四分之一)。 有粮食,就不需要外汇进口粮食,也足够给国内人民发大饼。

2、有足够的能源。 就算欧洲不要,中国全吃下也是可以的。

3、武器能自产

以上三点,意味着,俄罗斯完全能内循环,只要能压迫寡头吐出一些利润分享给底层,完全有可能过的更好(西方制裁实际上帮助俄罗斯做到了这点)

4、至于 民用工业品, 出口给中国的石油足够换回民用工业品了。

普京如果能压迫寡头吐出利润,能打很久。

家园 咋加,钱没了啊

唉,要是之前可以改换门庭也好。

家园 俄罗斯大企业早就有准备了

他们本来就狡兔三窟在很多国家有资产,何况像俄铝、饿气等都不在制裁名单上。

俄罗斯的外汇储备大部分都是黄金,小部分是美元欧元,可能还是放在中国的。

家园 制裁对大国一般无用

俄国粮食现在可以自给,本身有足够的能源,和中国背靠背之后也不会缺乏轻工业产品。那么现在看起来气势汹汹的经济制裁,对于俄国来说只能说是皮毛而不会伤筋动骨。

所以美国现在说要制裁中国。华尔街日报的这篇文章《U.S. Looks to Make China Pay for Close Ties to Russia in Ukraine Crisis 》算是非正式得发出威胁了。

有意思的是这篇文章下面的评论。一堆中式网名的在拼命鼓吹制裁打击中国,而西式网名的则往往中立或讽刺美国。😂

另外,别把 SWIFT 当成不可或缺的东西。这东西 1973 年才成立。简单来说,相当于银行之间的微信支付或支付宝。本身只是一个信息传递的网络。不用 SWIFT, 银行之间仍然可以交易。好比你的钱是存在银行账户里的,通过微信支付或支付宝转账而已。如果微信支付或支付宝不能用了咋办?你还可以用支票、汇票、现钞、电汇等等。

通宝推:任爱杰,铁手,
家园 本大师真是不失赤子之心啊 -- 有补充

整个西方现在和俄国敌对,军援乌克兰进行中,同时冻结俄国的海外财产,又把俄国从SWIFT 里踢出去。然后您觉得俄国应当老老实实一边和西方对抗,一边节衣缩食把欠西方的外债还了?

本大师真是不失赤子之心啊。

通宝推:老老狐狸,真理,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 乌克兰要赖账了 -- 补充帖

《明镜周报》报道,乌克兰审计署审计长帕茨坎说,外国债权人应当将乌所欠外债一笔勾销。

他说:“必须要求我们的外国债权人一笔勾销乌克兰所欠的债务。国际金融机构应当重新考量债务政策,将乌克兰所欠债务清零。”

据他介绍,乌克兰目前的债务规模超过了570亿美元。

但根据俄罗斯国际文传通讯社报道称,乌克兰金融、税务和海关政策委员会主席达尼洛尔·黑特曼采夫也表示,取消外债的说法更多是帕茨坎个人的建议,而他自己并不赞同这一意见,因为不论是乌克兰还是乌克兰的其他盟友都不会同意这个设想的。

不过,达尼洛尔也提到,乌克兰官方也正在考虑对债务进行重组。

出处:https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_16918323

家园 外债不一定是欠某个国家的 -- 有补充

发出去之后都不知道转了多少手了。有可能在自己人手里。

你可以都赖掉,但今后怎么发呢?好像记得当年希腊也不是哪里,100块钱面值的外债5块钱就可以买,一帮人还讨论要不要趁机发财。这要是赖掉了,估计今后一百块钱外债卖一块钱吧。

要是搞资本主义,还真的不能得罪金融市场。当然要是国都没了,也就无所谓了。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 基本上赖不是好办法 -- 补充帖

陈王说的是技术问题:银行出问题了,想还钱取不出来。那可以延后一下,补点利息,不影响信誉。

主权国家,政府还没倒台,不还应该是最后的办法。可以借新债抵旧债。严格来说只要一直有人买,可以一直这么庞氏骗局下去(比如美国)。我的体会国债还不难,发难。你有信誉,100块国债90块认购,甚至99块认购(那么多国家零利率)。没信誉,100块卖一块,国债越来越多,手上的钱却没增加。

本大的意思就是: 和个人一样,你要是没欠债,不想工作了旅游几个月,不过就是没有收入了;但是欠着房贷,要旅游几个月,没有收入是小事,房子没了是大事。

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