主题：从历史事件猜测乌克兰难民的结局 -- shuyong

最近，美英和欧盟国家在乌克兰难民的问题上一再改口，相互扯皮，从‘高质量’的难民到相互踢皮球的麻烦，态度变化很大，让人再次看到了这些国家的虚伪之处。其实类似的事件曾经发生过多次，这里说一件和我们相关的，就是曾经的越南难民问题，又称越南船民问题。

越南在近100年中战乱不断、动荡不安。75年全国统一，旧官僚、旧军人和有钱人开始外逃；77年，越南排华，外逃人员范围扩大；79~89年的十年中越战争，越南经济极差，外逃人员范围再扩大。在这件事情上，欧美国家，主力是五眼国家，一如既往地圣母口嗨，我们欢迎你，只要你能逃到我们国家我们就收留你。于是很多越南人就乘坐破木船小舢板往外逃难。但是这种小木船根本抵御不了风浪，不可能直达澳大利亚，于是邻近的香港就是最佳的收容站。后来香港根据这事还拍了不少电影电视，其中最有名的是《投奔怒海》。当然，香港的电影电视大多夸张扭曲，事是有这么回事，细节就不可信了。

当在越南难民在香港越积越多的时候，欧美国家的虚伪开始显现。政客上镜口嗨是一回事，暗地里拒绝你又是另一回事。于是越南难民在香港大量积留，造成了很大的社会问题。看那时候的香港电影电视，越南帮是让人闻之色变的杀手和暴徒。那时候各方都有小九九。首先越南方面其实管得不严，有时有暗中放水的嫌疑。一直到90年代早期，都还有小舢板逃到香港。后来的中越和解谈判也涉及到这个问题。

港英方面开始也管得不严，甚至开放一些难民入籍香港。那时候我就听到过香港的法律童话：偷渡的人只要你绕过了抓捕从海滩逃进了城市，警察就不会再抓你了，因为这是有法律规定的，从此你就可以过上美好生活了。后来是这些越南难民在香港犯下了太多的恶性案件，港英政府受不了了，开始严守海岸线，并且查人抓人。那时候香港人也开始习惯带身份证应付检查了。然后港英开始大建集中营，有数个之多，常年保持几千人的水平。但是没被抓住的人可能更多了，成了香港很严重的社会问题。

英国在这里的小心思更明显。因为把难民留在香港是香港政府的负担而不是英国政府的负担，而当时香港已经进入回归过渡阶段，难民最后是中国政府的麻烦。于是当时两国的争论，越南难民是政权交接的两大难题之一。另外一个难题是公务员档案移交问题，涉及英美埋下的钉子和间谍，据说是英美的人当着这些人的面烧了档案，那些人才安心。

当时我们的要求是，你们欧美当年吹下的牛皮，自己拉的屎自己擦，如果这些越南难民证明在你们国家那里有亲属关系，你们就得接收。然后我们又逼迫越南政府，那些没人要的难民，你们就得收回去。总之我们不想收留一个难民。但是事情哪是这么容易解决的，我们虽然放狠话说一定要在7/1回归前完全解决这问题，其实到了98年，还有大约两百多人滞留在集中营里。到了这时候，这两百多人都是死硬的钉子户了，在欧美没有亲人，但又不愿回越南，于是占着集中营闹事。我记得那时候新闻里那些人自己放火烧集中营都有好几次了，天空中浓烟滚滚的画面相当有冲击力。不过后来就没有报道了。我猜测可能是香港内部消化了。

这事再过20年后还有余波。14~19年香港闹事，据传那些越南船民的后代是主力，因为他们不是本地人，不会爱护本地，闹一闹博一博还能做上等人。有个香港电影也点到了这个问题。那个暴乱头目黄之峰据传是船民后裔。总之越南难民问题至今在香港还是一个问题。

如今‘高质量’的乌克兰难民滞留波兰已经有两百多万，今后超过三百万不成问题。以波兰的小体量肯定容纳不了，肯定要转移。但欧盟和英国已经开始打官腔拒绝接收。波兰不想自爆还得往西赶。也许若干年后，欧洲大陆会上演乌克兰人大战中东难民的黑帮片。就不知道到时候英美这两个离岸搅屎棍会做出什么恶心的事情了。

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补充一个相关问题。

在90年代的时候，有一天看新闻联播，有一则介绍，那年是苗族的传说苗王的某个整百年的纪念日，然后各地的苗族同胞聚集在一起庆祝这个节日。本来这是很普通的文化和旅游的新闻，但是新闻的后半段让人诧异，说是苗族同胞坚决拥护中央的领导，坚决拥护统一反对分裂。这很让人诧异，我心想苗族在中国存在数千年，已经是中华民族历史的一部分，虽然有打打杀杀，但从来没有过分裂倾向吧，怎么这用词和西北边疆一样的。

过了好多年才大致知道一些情况，还是和美国的越南战争有关。美国大兵在越南陷入泥潭后，想着组建特种部队对付越南的游击队。但是美国人在热带丛林中始终是生手，于是他们找到了帮手，在越南的苗族人。这手法和当初日本人在东北找某族人，利用他们的冰雪运动特长，去追击抗联一样。并且这批同样熟悉丛林的越南苗族人也颇为卖力，和越南游击队结了死仇。到了75年美国人大溃逃的时候，美国人虽然上演了‘西贡铁拳’的戏码，但对这批和他们一起并肩作战的苗族人还是有点恻隐之心，接收移民有上千人之多。这些人后来的情况，也许在北美的同学们更了解。在90年代中后期的时候，他们的某个后代在读过常青藤大学之后，头脑发热也要搞全球的苗族独立自决的事情，所以才有了我们上面的反应。

还有一个有意思的现象，在国内B站或其它视频网站，越南小姑娘来放视频的时候，有不少人名字里写有‘越南(X族)’，括号里有苗族/瑶族/壮族。看她们的视频，有时也会谈到她们在读书时被人的歧视。越南主体民族为‘京族’，在中国是少数民族之一，在本地是大族，就经常歧视和欺负其他少数民族。这是长久的有历史的问题。

那上面的事情倒推回来是这样的：90年代，美国为搞乱中国做了很多烂事。其中一件事就是鼓动民族分裂。其中一件小事就是找了某个越南苗族的移民后裔搞苗族分裂。美国之所以有越南苗族移民是因为他们在越战中为美军出过死力。而他们之所以肯出死力是因为越南主体民族对他们长期的歧视和压制。所以一个国家的民族政策需要慎重考虑，稍有差错就会带来国家长久的动荡。类似的问题就是苏联曾经的民族政策，以及带来今天的俄罗斯与乌克兰之间仇恨不断，以至于战争的问题。

涨知识了！

我早就发贴批过英国给战争火上浇油，但是在难民问题上推三阻四。

但是据我这三周来对德国政府的观察，没看到任何德国政府官员打官腔拒绝接收乌克兰难民。由于这次来的难民绝大部分是妇女和孩子，德国民间也很少听到反对声音。

建立专门的营地，免费吃住，还是发一笔钱自己找旅馆，按月回来领救济金？

国内中文公众号，很多说，中国男人只会网络意淫，德国男人已经享受上了。很多退休的吃救济的光棍老汉开车到火车站接人，跟十八九漂亮大姑娘说给免费的住宿，就能拉到家里肆意泄欲。地下室青年都心急死了。我觉得可能性不大，难道警察不管？这种女人自己答应被拉到人家家里的，晚上被强迫睡了算不算强奸？我记得有人说在美国你进了别人家，拿枪崩死也白崩，德国是不是也这样？

大部分难民都先到达柏林，因为柏林一是首都名气大，二离波兰特别近，柏林到边界城市奥德河畔的法兰克福不到80公里。

目前主要有两种分流方式，一是正式登记，德国政府安排到已有的难民营或临时的安置设施。前些年叙利亚的难民潮过去好几年了，留下来的那些人慢慢搬进了普通住宅，所以难民营空出来了，我家100米距离的小学就弄了一个难民营，现在入住率应该不到30%。临时的安置设施主要是把一些室内体育馆改装，当然在新冠疫情下有些有些商业建筑空着，也改装了。昨天电视里报导柏林一个原来的芭蕾舞教育中心改成临时难民收容处了。二就是难民投亲靠友。乌克兰人在德国不少。比如基辅市长维塔利克里奇科兄弟常年在德国生活，市长前些年回去从政了，但是他的老婆孩子还一直在德国汉堡生活，这次也在家里收留了几个难民。

当然有些坏人在打妇女儿童的主意。我目前看到有两个应对措施，一是加强宣导，通过网络和传单让难民理解应该怎么寻求帮助，二是提出立法建议，让私人接待难民的双方都在警方那里登记，这里就看德国官僚制度的速度了。

德国在枪支上态度和美国完全不一样。德国合法拥枪门槛很高，就算有枪的话，击毙侵入者也只能是最后手段。

小姑娘跟中国队关系还不错，管晨辰夺冠时竟然是suni第一个兴奋的跳起来。。。

越南压制少数民族没啥可值得检讨的，越南从宋代到乾隆八百年时间从河内附近一个小国扩张到现在的版图，就是靠屠杀和同化少数民族，要不是法国殖民者及时赶到，老挝柬埔寨估计都会落入越南之手。。。

苏东波以来，东欧人口流失严重，都去西欧打工，然后很多人就落地生根了。

乌克兰人和东欧的斯拉夫人关系不错，如果是缓慢进入东欧，我想东欧国家还是欢迎的。问题就在一下子这么多人，超过能力了。

乌克兰独立时候人口5200万，现在4300万，虽然有低生育的原因，但是乌克兰人口长期流失是最为主要的因素，去向东欧中欧西欧都有。 多出几百万，其实不算啥，继续被吸收就是了。

但是前苏联的也真不算正常，太可惜了！！！

如果不收费，岂不是住亲戚家的吃亏了。比如亲戚本来可以出租的，相当于少挣了钱补贴给难民。

我看应该搞平等，不住难民营的不发钱也要发个券啥的，住难民营的不发券，让每个难民得到好处相当。当然可以规定券不能买奢侈品，那些富有的难民把券放作废也算自愿放弃。

难民营当然不收费。难民刚到德国的时候人生地不熟的，很难自己租房，所以要吗一开始投亲靠友，要吗站稳脚跟后自己出去租房，这时候难民局给补贴。

德国的难民营很多就是比较老旧的民房或临时性的木屋，没有军警把守，没有铁丝网什么的，有几个保安维持秩序。

我家100米外有个小学，原来学生多，场地特别大。2015年难民潮的时候，我们城市也分到不少难民，建了好几个临时性的难民营。其中一个在我们城市每年庙会的场地上，也是小木屋，4年前就空了，新冠疫情发生后就成为我们市的检测中心，现在又恢复成难民营。我们附近的小学也把操场隔出一半建了两排小木屋，大概50个房间，一直在使用中，现在入住率大概30%。

我们县计划收70个乌克兰人，现在还没有到。

哈哈。前面不是有人说德国老光棍都乐疯了么。

她说里面还有两间空着，大概能住六个人。

我们县70个难民指标，不知道怎么才能完成。