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主题:对乌东战局依然谨慎乐观。 -- 种植园土

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家园 对乌东战局依然谨慎乐观。

战争本身就是充满矛盾的混合体。信息过度供应情况下,很难逐一辨别细节真假。这时候就得把眼界拔高一些,有点陆机文赋中说的“伫中区以玄览,颐情志于典坟”意思。

大致来说,西方拥有明显的信息优势,可以制造出不对称战力。但是,这种信息优势又是分层次的。两个极端案例分别是顿巴斯城市群和黑海。黑海虽然不大不深,但毕竟是公海,美帝的卫星,有人无人侦察机,预警机,电子战飞机自由飞行,使得北约享有绝对信息优势。

但是距离海岸线越远,越靠东,也就是紧靠俄罗斯的乌东城市带,合成孔径雷达斜扫也覆盖不了,卫星达不到实时覆盖,再加上城市战环境,美帝也很难取得信息优势。俄罗斯反而可能有局部优势。

所以嘛,俄军撤离基辅,在俄罗斯边境附近的乌东打一场长期消耗战是在信息化劣势的大环境中,寻找了一个劣势最低的地带打一场消耗战。在这样的地带,乌军自身侦查设备,例如小型无人机,效果很有限。淘宝2缺陷太多,首先不能卫星控制,靠地面站只有150公里范围,基本上起飞就击落。所以俄军撤离基辅是非常正确的选择。

信息化优势抵消之后,最关键的就是比后勤和人力优势了。

后勤方面,俄罗斯靠近乌东,大量铁路公路可以供应前方军队和居民。俄罗斯有数万辆坦克及装甲车库存,炮弹库存根本用不完,前苏联的航空炸弹锈迹斑斑依然可用。

乌克兰后方离顿巴斯最远有接近1000公里,平均500公里,加上经济衰退,政府腐败,国内军事工业基本砸烂了,只能靠西方外援。后勤绝对劣势。

人力方面,由于普京顾忌国内政治反弹(不上战场的中年以上人口和青少年及幼童绝对支持战争,唯独上战场年龄的年轻人不咋支持),坚持义务兵不上战场。所以装备过剩而兵员不足。所以一方面弄了不少车臣藩兵和东乌民兵上阵,一方面是合同化职业兵上场。

乌克兰通过抓国内壮丁和招募国际雇佣军保持了账面的人力优势。然而,乌军军阀化了,彼此之间互不支援,许多武器装备也见底了。具体而言,单兵反坦克武器过剩,而缺乏步枪机枪迫击炮等基本武器。弹药匮乏。缺乏坦克和自行火炮军用卡车。乌克兰坦克是以t64为主的,t64储备见底之后,t72修修也拉上去了,现在t72也见底了。总之,乌克兰西部部队不具有机械化能力,没有战略机动性。乌军的人力优势是纸面的,在家门口壮壮声势可以,但分散各地,反而在乌东是人力劣势。

总之,抛掉不切实际的期望值之后(例如期望俄军打一场干净利索的碾压式战争),俄军在乌东优势还是毕竟明显的。没必要悲观。游击战是幻想。我没见过纳粹或者任何一个亲美政权能打游击战的。历史上案例为零。在病院的讨论中,本穷曾说乌军学不来八路军,因为八路军是从来不拿老百姓当人质的,反而经常因为掩护群众撤退遭到损失。这场在马里乌波尔亚述钢铁厂攻防战中,乌军通过西方媒体已经对扣留大批人质不打自招,刷新了道德底线。

具体战术而言,乌军防守纵深很大。整个顿巴斯都是乌军分散布局的一个大纵深防御带,依靠苏联时代的坚固建筑和地下设施,例如哈尔科夫的地铁系统,本身就是防原子弹袭击的。顿巴斯周边是工业化的卫星城市带,城市外围是数千公里战壕和各种火力点,辅以西方给的反坦克武器。纵深有苏联留下的重炮兵火箭炮兵还有圆点导弹。非常难啃。

但这和库尔斯克战役的大纵深是完全两码事。苏德战争双方都有大量机动作战力量。而乌军的大纵深不以机械化作战为基础,是一场以城市为依托的大纵深防御战。由于乌军缺乏大规模(旅级)以上的反击能力,这种战争非常适合俄军的营级战斗群(btg)。唯一的缺点还是步兵不够。但由于不大规模机动,后勤维护力量的缺点已经不明显了。算是歪打正着吧,叙利亚的经验继续刷吧,另外俄军也在乌东新占领地区招募民兵,补充步兵力量。

结论:毛子的装逼神话破灭之后,终于慢慢修正了以前的错误。绝对的国力优势慢慢在经济和地面两个层面消耗战中体现出来。战争是最昂贵的。欧洲要养活几百万难民,还要被泽连斯基勒索政府经费,一开口就是每月70个小目标。美帝刚开始很兴奋,觉得迟早耗死俄罗斯。但最近自己一算账,也是贵的吓人。标枪导弹吹得神乎其神,一只导弹20多万美元,就能干掉一辆几百万美元甚至上千万美元的坦克。但实际情况是,美帝的标枪已有1/3耗在乌克兰,一共也没打掉几辆坦克。算起来可比坦克贵多了。更不能提乌军2-3万美元就卖标枪加一辆轮式装甲车这种鸟事。或许美帝也在借机报花账,但是十万大军驻扎在波兰和波罗的海一线,空中各种飞机不停地飞,地面各种机械小时不停消耗,绝对支出也是大的吓死人,只是美帝在乌克兰身上花,能从欧洲人身上赚,但是欧洲人找谁说理去?

方今四强,美欧俄中,三家耗在乌克兰,中帝本来日子最美,但偏偏要内耗,打一场扭扭捏捏的沪淞战役,表现不比俄军强哪里去。

时也运也。

通宝推:柴门夜归,青青的蓝,玉米菜,死扛着,曾伴浮云,拿不准,呆头呆脑,袁大头,六铢衣,加东,脑袋,乾道学派,光头佬,nettman,桥上,独草,心有戚戚,菜根谭,狂草舞茅,
家园 卖标枪导弹实在开心,我们也应该参加购买
家园 可想而知北上广深也有类似的防御体系
家园 对于大陆架经济和新丝绸之路来说,马里乌波尔跟敖德萨才是关键,

而非基辅,拿下这两个黑海港口就算达到目的。从目前俄军表现看,要拿下基辅进而控制整个乌克兰,明显有点力不从心。

家园 沪淞战役结束后,看有多少吊路灯的!
家园 就像拉夫罗夫说的,现在是关键时刻

对俄罗斯,对乌克兰来说,这一战都是关键。

俄国新指派了亚历山大·德沃尼科夫(Alexander Dvonnikov)领导俄军在乌克兰的军事行动,改全面进攻为重点进攻。

《纽约时报》也援引一名“美国高级官员”的说法,在德沃尼科夫被任命以前,俄军在乌军事行动始终没有中央指挥官在实地进行决断,这种做法“很大程度上解释了为什么在面对乌克兰方面比预期更激烈的抵抗时,俄罗斯的战斗陷入困境”。

德沃尼科夫在苏联时期是塔曼师的营长,当团长时亲历了车臣战争,2015-2016年任驻叙利亚部队总司令,能用大炮说话就绝不跟敌人废话,被授俄联邦英雄称号,西方人称“叙利亚屠夫”。德沃尔尼科夫一改此前俄军战略,在乌克兰发动了大规模轰炸,所以这几天网上乌克兰城市漫天黑烟,地面弹坑遍布的图片才多了起来。这才是战斗民族本色真汉子。

普京能不能逆转败局,就看这一下子了。德沃尔尼科夫几十年如一日,就是个专业拆迁户,能不能在乌克兰反败为胜,也就看这一下子。把乌东的乌克兰主力消灭,还可以在谈判桌上争取一个好的条件,否则就要连乌克兰也能蹬鼻子上脸,任其宰割了。

普京的难题在于时间不多了,所以才以五月九日为准(个人认为很难,多几个月说不定还能行)。泽连斯基的难题在于乌军消耗太大,怕撑不了多久,所以拼命在国际上争取援助,而英美的援助力度也越来越大。

就看谁能耗得过谁了,是普京手里的苏联库存先用尽,还是美英军火库被腾空,这是个谜题。据说匕首导弹已经用完,标枪已经出掉三分之一了。

家园 那你估计是要失望了

人民想让他们吊路灯,

但是这些年来人民失望是大概率事件。

家园 但是敖德萨和马里乌波尔往西还不好办啊!

也许土耳其有点独立性?

家园 出来混总要还的,不被吊路灯,总有其它报应。
家园 就是俄罗斯范佛力特

大家观察一下,乌克兰人能不能和志愿军比啊。

家园 要注意安全

乌克兰的滴滴打人还是挺厉害的。

家园 毛主席时代的大炮射程12海里(22公里)

你要说打几百公里的导弹俄罗斯库存不多,我信,因为需要芯片与电子元器件;

打几十公里的大炮,我估计俄罗斯管够,不就是金属裹火药吗?

家园 打范弗利特还有点难吧,人家也不上前线
家园 中国也有海量的旧武器吧

海量的炮弹,子弹,手榴弹,地雷,现在都哪儿去了?销毁很贵吧

家园 这算西化派的最后一次反扑了吧

据我见过的各省人员,上海是亲美和反对中央比例最大的,算西化派的桥头堡了。这些年,很多原来对西方有好感的都幻灭了,自己改变了世界观,唯独上海人比较顽固。没有什么数据,就是我个人周围朋友同事得感觉。

反扑一下也好,总比关键时刻暴露出来要好。

通宝推:呆头呆脑,
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